2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 
Сообщение22.08.2009, 21:25 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
nn910 писал(а):
Вот еще промежуточная задача, есть олимпийское решение, народ подключайтесь. Усиление неравенства Коши:
При каких $\alpha$ неравенство $$\dfrac{(a-b)^2+(a-c)^2+(b-c)^2}{3}\geq\alpha\sqrt[3]{(a-b)^2 (a-c)^2 (b-c)^2}$$ верно для всех действительных a,b,c?

Мне нравится следующее рассуждение.
Для $\alpha\leq0$ Ваше неравенство очевидно.
Положим $\alpha>0$ и пусть $a+b+c=3u,$ $ab+ac+bc=3v^2$ ( здесь $v$ может быть комплексным, но $v^2\in\mathbb R$ ) и $abc=w^3.$
Тогда $\dfrac{(a-b)^2+(a-c)^2+(b-c)^2}{3}\geq\alpha\sqrt[3]{(a-b)^2 (a-c)^2 (b-c)^2}\Leftrightarrow$
$\Leftrightarrow\frac{8}{27}(9u^2-9v^2)^3\geq\alpha^3\cdot27(3u^2v^4-4v^6-4u^3w^3+6uv^2w^3-w^6)\Leftrightarrow$
$\Leftrightarrow w^6-2(3uv^2-2u^3)w^3-3u^2v^4+4v^6+\frac{8}{\alpha^3}(u^2-v^2)^3\geq0.$
Поскольку наше неравенство верно для всех действительных $a,$ $b$ и $c,$ то должно выполняться:
$(3uv^2-2u^3)^2-\left(-3u^2v^4+4v^6+\frac{8}{\alpha^3}(u^2-v^2)^3\right)\leq0,$ что даёт $\alpha\leq\sqrt[3]2.$
Равенство при $\alpha=\sqrt[3]2$ достигается когда $w^3=3uv^2-2u^3,$ то бишь, например, когда $a=1,$ $b=-1$ и $c=0.$

-- Сб авг 22, 2009 22:54:16 --

nn910
Ваше неравенство равносильно моему древнему:
Пусть $a,$ $b$ и $c$ неотрицательны и такие, что $a^2+b^2+c^2=2(ab+ac+bc).$
Докажите, что $a+b+c\geq3\sqrt[3]{2abc}.$
При его составлении я имел в виду что-то другое.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение23.08.2009, 14:26 


25/05/09
231
Другое (конечно только по форме) решение: Составим кубическое уравнение,корнями которого являются a-b,b-c и c-a : $z^3-rz-s=0$.Будет приведенным,тк сумма корней =0. Критерий, что такое уравнение имеет три действительных корня, известен: $(\dfrac{r}{3})^3 \geq(\dfrac{s}{2})^2$А требуемое неравенство выглядит как $(\dfrac{2r}{3})^3 \geq\alpha^3 s^2$Сравнивая, видим что $\alpha=\sqrt[3]{2}$и все меньшие -годятся. Пример a,b,c-члены арифм.прогрессии, перечисленные в любом порядке, дают точное равенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление одного известного неравенства
Сообщение03.09.2009, 19:39 


25/05/09
231
arqady в сообщении #235392 писал(а):
Пусть $a,$ $b$ и $c$ - положительны. Докажите, что:
$$\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a}\geq\sqrt{\frac{k(a^2+b^2+c^2)}{ab+ac+bc}-k+9}$$
2) для $k=3\left(1+\sqrt[3]{2}\right)^2.$

(deleted) arqady а у Вас какое доказательство?

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление одного известного неравенства
Сообщение20.09.2009, 12:56 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
nn910 в сообщении #240300 писал(а):
arqady в сообщении #235392 писал(а):
Пусть $a,$ $b$ и $c$ - положительны. Докажите, что:
$$\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a}\geq\sqrt{\frac{k(a^2+b^2+c^2)}{ab+ac+bc}-k+9}$$
2) для $k=3\left(1+\sqrt[3]{2}\right)^2.$

(deleted) arqady а у Вас какое доказательство?

Вот моё доказательство (опускаю лёгкие проверки).
Пусть $a+b+c=3u$, $ab+ac+bc=3v^2$ (v>0), $abc=w^3$ и $\sqrt{\frac{k(a^2+b^2+c^2)}{ab+ac+bc}-k+9}=3p.$
Тогда $p\geq1$ и $\frac{u^2}{v^2}=\frac{3p^2+k-3}{k}.$
Теперь $$\frac{a}{b}+\frac{b}{c}+\frac{c}{a}\geq\sqrt{\frac{k(a^2+b^2+c^2)}{ab+ac+bc}-k+9}\Leftrightarrow a^2c+b^2a+c^2b\geq3pw^3\Leftrightarrow$$
$$\Leftrightarrow\sum_{cyc}(a^2b+a^2c)\geq6pw^3+\sum_{cyc}(a^2b-a^2c)\Leftrightarrow$$
$$\Leftrightarrow9uv^2-3(1+2p)w^3\geq(a-b)(a-c)(b-c)$$
Легко проверить, что 9uv^2\geq3(1+2p)w^3$ для всех $0\leq k\leq6+6\sqrt3\cos10^{\circ}$.
Действительно, $3(1+2p)w^3$ вляется линейной функцией от $w^3$ и поэтому принимает своё наибольшее значение на границе $w^3,$
то бишь, когда два из $a,$ $b$ и $c$ равны. Поэтому для доказательства $9uv^2\geq3(1+2p)w^3$ достаточно его проверить для $b=c=1,$ что легко осуществить.
Поскольку $6+6\sqrt3\cos10^{\circ}>3(1+\sqrt[3]2)^2,$ то осталось доказать, что для $k=3(1+\sqrt[3]2)^2$ выполняется:
$$\left(9uv^2-3(1+2p)w^3\right)^2\geq(a-b)^2(a-c)^2(b-c)^2$$
Но $$\left(9uv^2-3(1+2p)w^3\right)^2\geq(a-b)^2(a-c)^2(b-c)^2\Leftrightarrow$$
$$\Leftrightarrow\left(9uv^2-3(1+2p)w^3\right)^2\geq27(3u^2v^4-4v^6+6uv^2w^3-4u^3w^3-w^6)\Leftrightarrow$$
$$\Leftrightarrow(1+p+p^2)w^6-3(2uv^2+puv^2-u^3)w^3+3v^6\geq0\Leftrightarrow$$
$$\Leftrightarrow(1+p+p^2)w^6-\frac{3}{k}\sqrt{\frac{3p^2+k-3}{k}}(k+3+pk-3p^2)v^3w^3+3v^6\geq0$$
Если $p\geq\frac{k+3}{3}$ то $k+3+pk-3p^2\leq0$ и неравенство выполняется.
Если же $1\leq p<\frac{k+3}{3}$, то остаётся доказать, что $\frac{9(3p^2+k-3)(k+3+pk-3p^2)^2}{k^3}-12(1+p+p^2)\leq0,$
которое эквивалентно $(p-1)^2g(p)\leq0,$ где
$$g(p)=81p^4-54(k-3)p^3+9(k^2-15k)p^2+18(k^2-6k-9)p-k^3+9k^2-27k-81$$
Легко убедиться, что $g(p)\leq0$ для всех $1\leq p<\frac{k+3}{3}$ ($p_{max}=\sqrt[3]2$) и исходное неравенство доказано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление одного известного неравенства
Сообщение20.09.2009, 20:28 


25/05/09
231
Цитата:
$$\Leftrightarrow(1+p+p^2)w^6-3(2uv^2+puv^2-u^3)w^3+3v^6\geq0\Leftrightarrow$$
Судя по предыдущей и последующей строкам,опечатка в одном знаке:
$$\Leftrightarrow(1+p+p^2)w^6-3(-2uv^2+puv^2-u^3)w^3+3v^6\geq0\Leftrightarrow$$
Да-а. Представляю олимпиаду на которой предложена эта задача.Запирают людей на месяц с 10ю пачками бумаги... :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление одного известного неравенства
Сообщение21.09.2009, 01:32 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
nn910 в сообщении #245076 писал(а):
Цитата:
$$\Leftrightarrow(1+p+p^2)w^6-3(2uv^2+puv^2-u^3)w^3+3v^6\geq0\Leftrightarrow$$
Судя по предыдущей и последующей строкам,опечатка в одном знаке:
$$\Leftrightarrow(1+p+p^2)w^6-3(-2uv^2+puv^2-u^3)w^3+3v^6\geq0\Leftrightarrow$$

Вы уверены?
nn910 в сообщении #245076 писал(а):
Да-а. Представляю олимпиаду на которой предложена эта задача.Запирают людей на месяц с 10ю пачками бумаги... :)

Эту задачу на олимпиаде, конечно, давать не надо, но как исследовательскую девятикласснику... Почему нет?
Имхо, в этой задаче важна идея, а она очень простая - исследование квадратного трёхчлена и многочлена третьей степени.
Вместе с тем, по моему, в этой задаче достаточно загадочности, чтобы завлечь школьника посчитать иногда что-то вручную. Именно это нам и нужно. Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Усиление одного известного неравенства
Сообщение21.09.2009, 15:34 


25/05/09
231
arqady в сообщении #245124 писал(а):
Вы уверены?
Теперь уверен в обратном.Странные вещи вчера творились.
Цитата:
Вместе с тем, по моему, в этой задаче достаточно загадочности, чтобы завлечь школьника посчитать иногда что-то вручную. Именно это нам и нужно. Нет?
Если б только щкольника.У меня вот такие вопросы вертятся.
1.Продолжать анализировать Ваше гигантское доказательство.
2.Из формул для корней кубического уравнения вида$x_n= \dfrac{x_0+x_1+x_2}{3}+r cos(\phi+ \dfrac{2 \pi n}{3}) ,n=0,1,2$ следует, что корни являются проекциями на ось х вершин некоторого правильного треугольникаЧто через uvw можно сказать о его размерах и ориентации. Не странно что его центр тяжести u Но что его размер не зависит от w :roll:Даже когда 2 корня комплексные(?) И не взять ли три характеристики этого треугольника за новые(скажем корректнее-запасные) переменные
3.Если случайная величина представлена тремя испытаниями $x_n ,n=0,1,2$,то u отражает их среднее значение,по u и v находим дисперсию (как-то странно,не через 1й и 2й моменты,а через 1й и -1й) а w отвечает за какую-то характеристику,которой Теорвер большого значения не придает. И при увеличении n получается целый ряд характеристик типа матожидания симметрических средних порядка n. А любопытно,что по ним можно восстановить n штук "типичных представителей" распределения случайной величины однозначно,как корни многочлена, а также n первых моментов распределения.(Кто знает про состояние Проблемы моментов и subj, дайте пожалуйста ссылку)Не знаю хороша ли общая формула моментов через uvw... или обратная

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group