Обработка Экспериментальных данных

[ewert]

ИСН в сообщении #243884 писал(а):

Учитывая дешевизну устройства, мне вообще дивно, почему его не встраивают во все компы, тупо по умолчанию. Часы есть, а рандома нету! Как так?

Не так просто. Если генераторы псевдослучайных чисел нехороши своей детерминированностью, то и аппаратные генераторы случайных -- тоже не без греха: поди обеспечь в точности равномерное распределение.

[Профессор Снэйп]

ewert в сообщении #243902 писал(а):

...тоже не без греха: поди обеспечь в точности равномерное распределение.

А что, с этим проблема может быть?

Я так понимаю, что там наверняка будет нормальное распределение (могу ошибаться, не физик). И что, неужели из нормального равномерное сделать нельзя?

[AV_77]

e2e4 в сообщении #243851 писал(а):

Понимаете, термин "датчик" подразумевает измерение (сравнение с эталоном) нечта, объективно существующего. Датчик случайных чилел, как сказал Профессор Снэйп, есть бред, по определению термина "случайное число".

Это совсем не бред, действительно есть такой термин. Как правило термин генератор применяется для обозначения аппаратного генератора случайных чисел на основе, например, шумовых диодов, а термин датчик для обозначения программного или аппаратного генератора псевдослучайных чисел.

[Алексей К.]

AV_77 в сообщении #243935 писал(а):

Как правило термин генератор применяется для обозначения аппаратного генератора случайных чисел на основе, например, шумовых диодов, а термин датчик для обозначения программного или аппаратного генератора псевдослучайных чисел.

Я всю жизнь имел дело только с программистскими штучками (т.е. без шумовых диодов, и работа телевизора для меня загадка), и только из этих, программистских штучек, имею термин "генератор".

AV_77 в сообщении #243935 писал(а):

Как правило
термин генератор применяется для обозначения ... генератора случайных чисел..., а
термин датчик для обозначения ... генератора псевдослучайных чисел.

Плохо, если так. С таким словоупотреблением бороться надо.

[gris]

Датчик это тот, кто даёт. Слово появилось, наверное, когда умные ЭВМ, озабоченно помаргивая разноцветными лампочками, торопливо проглатывали колоду перфокарт и плевались перфолентами.

[worm2]

Профессор Снэйп в сообщении #243908 писал(а):

ewert в сообщении #243902 писал(а):

...тоже не без греха: поди обеспечь в точности равномерное распределение.

А что, с этим проблема может быть?

Я так понимаю, что там наверняка будет нормальное распределение (могу ошибаться, не физик).

Увы, реальный мир упорно сопротивляется попыткам заставить его выдать на-гора что-нибудь близкое идеалу
Знающие люди говорят, что и нормальных распределений в природе не бывает.

[olg]

Самолепный генератор. алгоритм r2=mod(sin(A*r1)), r1 предыдущее случайное число, А - достаточно большое число. Например 85497135.04831415.

[Pavia]

ИСН в сообщении #243884 писал(а):

Учитывая дешевизну устройства, мне вообще дивно, почему его не встраивают во все компы, тупо по умолчанию. Часы есть, а рандома нету! Как так?

Лет 5 назад intel встраивала в материки, но после почему-то исчезли.

Цитата:

Я так понимаю, что там наверняка будет нормальное распределение (могу ошибаться, не физик). И что, неужели из нормального равномерное сделать нельзя

Можно. Вот только хороший генератор определяется не этим.

Тут делал обработку изображений с камеры. По мимо постоянной составляющей получил еще и случайную. Правда не знаю насколько хороший.

[gris]

olg в сообщении #244091 писал(а):

Самолепный генератор. алгоритм r2=mod(sin(A*r1)), r1 предыдущее случайное число, А - достаточно большое число. Например 85497135.04831415.

Это не будет равномерное распределение из-за свойств синуса. Числа будут тяготеть к верхней части интервала.
Запишите Ваш датчик в Excel, сгенерируйте пару тысяч чисел и постройте диаграмму. Всё увидите.

[ewert]

Простейший и достаточно качественный генератор:

$$X_{n+1}=A\cdot X_n+B \ (\mathop{\mathrm{mod}}2^n).$$

Где-то в недрах Кнута есть рекомендации насчёт того, как грамотно выбирать $A$ и $B$.

[e2e4]

Если они там ничего в конце концов не поменяли, то по спецификациям процессор VIA Eden (IA-32 совместимый) содержит в себе аппаратный генератор случайных чисел. Специалисты компании VIA считают, что эта функция будет востребована в задачах шифрования данных.

[Optimizer of control]

Профессор Снэйп в сообщении #243908 писал(а):

ewert в сообщении #243902 писал(а):

...тоже не без греха: поди обеспечь в точности равномерное распределение.

А что, с этим проблема может быть?

Я так понимаю, что там наверняка будет нормальное распределение (могу ошибаться, не физик). И что, неужели из нормального равномерное сделать нельзя?

Сумма элементов выборки будет стремиться к нормальному при увеличении количества элементов к бесконечности(по ЦПТ).

[--mS--]

Optimizer of control в сообщении #244219 писал(а):

Сумма элементов выборки будет стремиться к нормальному при увеличении количества элементов к бесконечности(по ЦПТ).

Сумма элементов выборки будет стремиться к плюс бесконечности, либо к минус бесконечности, либо расходиться с вероятностью 1 при увеличении количества элементов к бесконечности (по ЗБЧ).