2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Трудности с решением задачи.
Сообщение15.09.2009, 16:26 


15/09/09
4
В нормально распределенной совокупности 22% значений X меньше 52 и 52% значений X больше 24. Найдите параметры этой совокупности.

Решение:
Условия задачи можно переписать в виде F(11;m,s)=0.22, 1-F(17;m,s)=0.52, где F(x;m,s) - функция распределения нормального закона с математическим ожиданием m и дисперсией s2.
Известно, что F(x;m,s)=[1+Ф((x-m)/s)]/2, где Ф - интеграл ошибок, затабулированая функция Лапласа.
А вот как дальше из таблицы найти значения я не знаю=( Соответственно и ответ для меня не известен.

Если у кого будет время и желание объяснить мне как пользоваться таблицей значений функции Лапласа - буду очень признателен! Заранее благодарю!

-- Вт сен 15, 2009 19:12:19 --


 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение15.09.2009, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
LK-LK писал(а):
22% значений X меньше 52 и 52% значений X больше 24.

Эти данные противоречивы, но судя по Вашему решению, следует читать

22% значений X меньше 11 и 52% значений X больше 17

То есть

$F(11,m,s)=0.22$
$F(17,m,s)=0.48$

Так?

Если так, то определите, чему должны равняться значения функции Ф, а потом по таблице определите при каких значениях аргумента эти значения достигаются. Таблица состоит из двух столбцов. Значения функции ищем в правом, а в левом видим значения аргумента. То есть $\frac{11-m}{s}=?$ и $\frac{17-m}{s}=?$

И получите систему из двух линейных уравнений для нахождения $m$ и $s$

 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение15.09.2009, 20:01 


15/09/09
4
gris в сообщении #243648 писал(а):
LK-LK писал(а):
22% значений X меньше 52 и 52% значений X больше 24.

Эти данные противоречивы, но судя по Вашему решению, следует читать

22% значений X меньше 11 и 52% значений X больше 17$m$ и $s$

Огромное спасибо за отклик!
Изначально задача сформулирована следующим образом : В нормально распределенной совокупности (15+K)% значений X меньше (45+K) и (45+K)% значений X больше (17+K). Найдите параметры этой совокупности.
Преподаватель определил для меня параметр K равный 7. Спорить о противоречивости данных не буду... могу только уточнить условия задачи у преподователя...

 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение15.09.2009, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Просто получается, что 22% значений меньше 52, но при этом 100% -52% =48% не больше 24. А ведь значения, не большие 24 подавно меньше, чем 52. Функция распределения возрастает. Так что уточните. Скорее всего, путаница со словами больше/меньше.

А откуда же вы взяли числа 11 и 17 ???

 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение16.09.2009, 10:14 


15/09/09
4
gris в сообщении #243660 писал(а):
Так что уточните. Скорее всего, путаница со словами больше/меньше.


Уточнил... Преподаватель сказала, что условия задачи поставлены правильно... И говорит решайте =(

-- Ср сен 16, 2009 11:25:15 --

gris в сообщении #243660 писал(а):
А откуда же вы взяли числа 11 и 17 ???


Сорри... я напутал.. д.б
F(52;m,s)=0.22, 1-F(24;m,s)=0.52 Так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение16.09.2009, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А Вы ещё раз уточните и проверьте, правильно ли Вы записали. Наверняка 45 в одном из случаев не 45, а что-то другое.
Просто в любой совокупности чисел не может быть 22% чисел меньше 52, но при этом 52% чисел больше 24.
На всякий случай уточняю: в совокупности (1;1;1;4;4;4;4;4;4;4) 30% значений меньше 3. Совокупность значений это не множество значений. Но и это не спасает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение17.09.2009, 10:38 


15/09/09
4
Еще раз уточнил и получил следующий ответ:
"F(52;m,s)=0.22, 1-F(24;m,s)=0.52
Вам из этих двух условий надо выразить Ф(t1) и Ф(t2), по таблицам Лапласа найти, каким t1 и t2 это соответствует, приравнять полученные t значениям (52-m)/s и (24-m)/s и составить таким образом систему из двух уравнений с двумя неизвестными, откуда и найдете неизвестные параметры нормального закона - m и s."

 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение17.09.2009, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Хорошо. Подойдём чисто формально.
Итак, пусть наша случайная величина имеет распределение $\Phi_{m,s^2}$
Известно, что
$\Phi_{m,s^2}(52)=0,22$
$\Phi_{m,s^2}(24)=0,48$

Преобразуем $\Phi_{m,s^2}$ к $\Phi_{0,1}$ по формуле $\Phi_{m,s^2}(x)=\Phi_{0,1}\left(\frac{x-m}{s}\right)$

Имеем
$\Phi_{0,1}\left(\frac{52-m}{s}\right)=0,22$
$\Phi_{0,1}\left(\frac{24-m}{s}\right)=0,48$

Лезем в таблицу и ищем, при каких значениях
$t_1 \quad \Phi_{0,1}(t_1)=0,22$ и
$t_2 \quad \Phi_{0,1}(t_2)=0,48$

Находим:
$\Phi_{0,1}(-0,77)=0,22$
$\Phi_{0,1}(-0,05)=0,48$

Итак,
$\frac{52-m}{s}=-0,77$
$\frac{24-m}{s}=-0,05$

Решайте систему

$
\left\{ \begin{array}{l}
52-m=-0,77s\\
24-m =-0,05s
\end{array} \right.
$

Лаплас Вам в помощь

 Профиль  
                  
 
 Re: Трудности с решением задачи.
Сообщение07.12.2010, 17:14 


01/05/10
46
Все бы ничего... Но s отрицательное получается... А этого не может быть... Потому что не может быть никогда...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group