2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 2^50372821-1 is prime?
Сообщение15.09.2009, 21:44 


24/05/06
74
Разложить два числа на простые сомножители: 36174685195241609307058623156071588556919160765478402098322496201601656672345474748759325284881827046590027356516803981899593124234415938475264682618329 и
число:42729794125603525715143055547841755483092995668000178402159721819058632946212934122634358810443369654903315680919422431965254993373625934146121568340753562075777160944543303827990114633443890559976621265769179050210849285847094060862552713771186929087048796695403458626692604101003089934482615751828110936790711988167546352565987439985381127671490569976918658381997 и возможно этих данных хватит, чтобы доказать или опровергнуть с помощью регулярного метода,
является ли число 2^50372821-1 is prime или composite! Возможны дополнительные вычисления!

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение15.09.2009, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495

(Оффтоп)

Надо дождаться SerjeyMinsk. Его алгоритм такие числа, как орешки щелкает. А Вы бы разбили числа пробелами через 9, а то читать неудобно.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение15.09.2009, 22:36 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
Anatolii в сообщении #243677 писал(а):
Разложить два числа на простые сомножители:
А вам обязательно множители нужны, или достаточно того, что они составные.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение15.09.2009, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Первое можно дня за 4 щёлкнуть GNFS, но знать бы, зачем?

У меня на очереди дофига других чисел :-)
Anatolii в сообщении #243677 писал(а):
является ли число 2^50372821-1 is prime или composite!
Оно делится на 10059956081911.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение15.09.2009, 23:40 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Anatolii в сообщении #243677 писал(а):
Разложить два числа на простые сомножители: 36174685195241609307058623156071588556919160765478402098322496201601656672345474748759325284881827046590027356516803981899593124234415938475264682618329 и
число:42729794125603525715143055547841755483092995668000178402159721819058632946212934122634358810443369654903315680919422431965254993373625934146121568340753562075777160944543303827990114633443890559976621265769179050210849285847094060862552713771186929087048796695403458626692604101003089934482615751828110936790711988167546352565987439985381127671490569976918658381997
Оба составные, что Maple определяет примерно за одну тысячную секунды (Gris, выкиньте свой Excel :) ). А с конкретным разложением "немного" посложнее.
Цитата:
возможно этих данных хватит, чтобы доказать или опровергнуть с помощью регулярного метода,
является ли число 2^50372821-1 is prime или composite! Возможны дополнительные вычисления!
За этим к GIMPS. Они, как раз, примерно до таких чисел добрались. То, что у меня сейчас считается лишь немного (хотя это как считать :) поменьше.

-- 16 сен 2009, 01:52 --

Droog_Andrey в сообщении #243690 писал(а):
Anatolii в сообщении #243677 писал(а):
является ли число 2^50372821-1 is prime или composite!
Оно делится на 10059956081911.

И правда!
Андрей! А Вы это знали или быстренько в уме прикинули? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение16.09.2009, 02:00 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Делители числа $2^p - 1$, где $p$ простое, имеют вид $2kp+1$ ($k$ - целое).
$$ 10059956081911 = 2\cdot 99855\cdot 50372821 + 1.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение16.09.2009, 10:56 


24/05/06
74
Согласно данному методу можно найти и меньший делитель, возьмём пример 2*65*50372821+1=6548466731 и из него получаем, что 2^50372821-1
делится на 6548466731. Не всё очевидно, что только вероятно! Впрочем у меня нет такой программы, чтобы проверить это!

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение16.09.2009, 11:34 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
maxal в сообщении #243709 писал(а):
Делители числа $2^p - 1$, где $p$ простое, имеют вид $2kp+1$ ($k$ - целое).
$$ 10059956081911 = 2\cdot 99855\cdot 50372821 + 1.$$
Угу.
Цикл до 100000 с бинарным возведением с степень по модулю, вполне посильная задача. У меня на компе за 7 секунд сосчиталось.
-- 16 сен 2009, 13:36 --

Anatolii в сообщении #243762 писал(а):
Согласно данному методу можно найти и меньший делитель, возьмём пример 2*65*50372821+1=6548466731 и из него получаем, что 2^50372821-1
делится на 6548466731. Не всё очевидно, что только вероятно! Впрочем у меня нет такой программы, чтобы проверить это!
А у меня такая программа есть.
Поэтому я утверждаю, что 6548466731 делителем не является, а делитель, приведенный Андреем - наименьший.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение16.09.2009, 15:28 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Anatolii в сообщении #243762 писал(а):
Впрочем у меня нет такой программы, чтобы проверить это!

Возьмите бесплатную PARI/GP - см. topic14229.html
Код на ней примерной такой:
Код:
? p=50372821; for(k=1,10^6, if( Mod(2,2*k*p+1)^p == 1, print([k,2*k*p+1]); ); )
[99855, 10059956081911]
? ##
  ***   last result computed in 1,272 ms.

Таким образом, чтобы перебрать значения $k \leq 10^6$ потребовалось чуть более секунды.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение16.09.2009, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
VAL в сообщении #243694 писал(а):
Андрей! А Вы это знали или быстренько в уме прикинули? :)
Поиск делителя с помощью Prime95 занял менее секунды.

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение16.09.2009, 19:37 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Droog_Andrey в сообщении #243904 писал(а):
VAL в сообщении #243694 писал(а):
Андрей! А Вы это знали или быстренько в уме прикинули? :)
Поиск делителя с помощью Prime95 занял менее секунды.
Prime95 и у меня стоит. Но у меня он считает то, что сам хочет (или то, чего GIMPS хочет), у меня не спрашивает :)

 Профиль  
                  
 
 Re: 2^50372821-1 is prime?
Сообщение16.09.2009, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Вся фишка в файлике worktodo.txt :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group