Тест: Ахматова или советский поэт?

[Симкинс]

Одни из этих стихов сочинены великим поэтом Серебрянного века Анной Ахматовой. Другие сочинены малоталантливыми советскими рифмоплётами. Можете ли Вы сказать, что есть что?

Попробуйте этот тест.

[ewert]

Забавно. У меня попадание -- всего лишь 75%.

Как Вам удаётся такие качественные тесты сочинять?...

[Профессор Снэйп]

Симкинс в сообщении #242790 писал(а):

Другие сочинены малоталантливыми советскими рифмоплётами.

Почему же сразу малоталантливыми? Что, кроме Ахматовой хороших поэтов не было? Само существование подобного теста уже показывает, что были!!!

Я вот пытался угадать, но понял, что прохождение теста для меня бессмысленно. Ибо Ахматову знаю плохо и стиль её представляю себе слабо. Если же пытаться определить, какие стихи написаны гениальным поэтом, а какие --- посредственностями, то попытка ни к чему не приводит. Мне все произведения из теста показались примерно одного качества.

Товарища Сталина в те годы лишь самый ленивый или самый отчаянный не восхвалял

-- Вс сен 13, 2009 17:13:10 --

P. S. До сих пор как вспомню открытую однажды в детстве книжку, так передёргивает.

Чистый лист бумаги снова
На столе передо мной.
Я пишу на нём три слова:
"Слава Партии родной!"

...

От Карпат и до Памира,
В Приамурье, на Двине,
На алмазной трубке Мира ---
Новый день по всей стране.
День открытий, день свершений,
Покорения преград,
Выполнения решений
И вручения наград.

Это, между прочим, Сергей Михалков, автор всех наших гимнов. Вот уж где талант даже не ночевал!

[EtCetera]

ewert

ewert в сообщении #242793 писал(а):

Забавно. У меня попадание -- всего лишь 75%.

Аналогично. Правда, справедливости ради надо сказать, что ошибся я только там, где сомневался (а именно - в первых двух стихотворениях).
Профессор Снэйп

Профессор Снэйп в сообщении #242944 писал(а):

Симкинс в сообщении #242790 писал(а):

Другие сочинены малоталантливыми советскими рифмоплётами.

Почему же сразу малоталантливыми? Что, кроме Ахматовой хороших поэтов не было? Само существование подобного теста уже показывает, что были!!!

Думаю, что все они (по крайней мере, попавшие в тест) были талантливыми рифмоплетами, но вот обладали ли они поэтическим даром - это вопрос.
Сложность же данного теста заключается в том, что большинство из представленных советских поэтов действительно очень старались при сотворении своих хвалебных од (возможно даже искренно считая тов. Сталина тем, кем пытались его представить), в то время как Ахматова, скажем так, местами откровенно халтурила и совершенно точно от искренности не страдала. То есть, по сути, обе стороны находились приблизительно на равных уровнях техники. А потому, при прохождении теста, я ориентировался (в первую очередь) не на художественную сторону данных произведений, а на некоторые другие (неоспоримые, на мой взгляд) детали:
8.

Цитата:

Это те, что кричали: «Варавву //Отпусти нам для праздника»..."

Мне очень сложно представить, чтобы к-л советскому поэту пришла мысль походя, мимолетно использовать это имя (особенно если вспомнить, благодаря какой истории оно известно).
7.

Цитата:

Легенда говорит о мудром человеке

В данном случае я прежде всего ориентировался как раз на художественные особенности произведения, но "мудрый человек" - обращение слишком обыденное для хвалебной оды, кроме того это обращение почти как к равному (ср. "солнечный Сталин" в №6).
6. Собственно, цитату я уже частично привел в предыдущем пункте:

Цитата:

«Да здравствует солнечный Сталин, //да здравствует Сталин родной!»

Пилите и режьте, но не могла Ахматова выдать такое.
5. Тут сразу целый букет мелочей, которые бросаются в глаза:
а) В каждом четверостишии встречается фамилия "Сталин". Слишком незрелый приемчик.
б) Сравните заключительные строчки 1, 3 и 5-го четверостиший. Диагноз, в общем-то такой же.
в) Рефреном повторяющиеся слова "Наш мудрый вождь, учитель дорогой" (2, 4 и 6-ое четверостишия). Ср. с "мудрый человек".
4. В первую очередь, опять-таки, выступают художественные особенности, но все же:

Цитата:

Мы с тобой взлетали в стратосферу

Аналогично Варавве, но наоборот: вряд ли Ахматова походя вспомнила данный термин.

Цитата:

Гордо реет наше боевое, //Дорогое знамя Октября

Режьте и пилите, но - не могла.
3. Здесь особо сложный случай, т.к. сочетание

Цитата:

Рассекая земную грудь

и

Цитата:

И прочнее ижевской стали //(Это значит, прочнее всего)

довольно сомнительно. Однако словосочетание "земная грудь" с меньшей вероятностью могла родиться у советского поэта, чем у Ахматовой родилась бы "ижевская сталь".
2.

Цитата:

«Мы пришли //Сказать, — где Сталин, там свобода, //Мир и величие земли».

Слишком уж коряво, как по смыслу, так и по воплощению. Так что тут нашла коса на камень.
1. Отметил как Ахматовское, т.к. в тестах Симкинса обычно распределение 50/50 между одной и другой стороной (а с предыдущим, точнее следующим, у советских было уже 4 стихотворения из 8-ми). Хотя, задним числом, замечаю слишком много "выканий" по всему тексту и 6 "за" в 2-х последних четверостишиях.
В общем, все мои измышления показывают, что тест - не из легких. Спасибо Симкинсу за (еще одну) интересную задачку!

[ewert]

EtCetera в сообщении #242977 писал(а):

Правда, справедливости ради надо сказать, что ошибся я только там, где сомневался (а именно - в первых двух стихотворениях).

Аналогично. Последние шесть особых сомнений не вызвали, а вот два первых... Требовалось поставить галочку ровно в одну позицию, а терпения вникнуть не хватило. Чисто техническое качество обоих стихотворений -- примерно одинаково. Ориентировался на то, что первое -- более осмысленно, Ахматову же я всё-таки несколько уважаю. А надо было -- ровно наоборот: при прочих равных условиях текст Ахматовой будет более туманным, а ритмическая структура -- менее регулярной.

[Профессор Снэйп]

EtCetera в сообщении #242977 писал(а):

8.

Цитата:

Это те, что кричали: "[b]Варавву //Отпусти нам для праздника"..."

Мне очень сложно представить, чтобы к-л советскому поэту пришла мысль походя, мимолетно использовать это имя (особенно если вспомнить, благодаря какой истории оно известно).

...

4. В первую очередь, опять-таки, выступают художественные особенности, но все же:

Цитата:

Мы с тобой взлетали в стратосферу

Аналогично Варавве, но наоборот: вряд ли Ахматова походя вспомнила данный термин.

+ 1 Эти две вещи тоже в голову приходили.

Остальной анализ, увы, выше моего разумения, ибо не гуманитарий

[Симкинс]

ewert в сообщении #242793 писал(а):

Забавно. У меня попадание -- всего лишь 75%.

Как Вам удаётся такие качественные тесты сочинять?...

Когда разницы нет, тест легко написать. У меня выбор стихов занял час. Помогло, что все стихи Ахматовой о Сталине были собраны в одном блоге. Собственно при виде блога у меня и возникла идея этого теста.

Вот я сейчас работаю над тестом "Вагнер или волки?" Этот много сложнее.

[Утундрий]

А. Галич писал(а):

...И благодарного народа
Он слышит голос:"Мы пришли
Сказать: где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!"
А.Ахматова. "Слава миру", 1950.


Ей страшно. И душно. И хочется лечь.
Ей с каждой секундой ясней,
Что это не совесть, а русская речь
Сегодня глумится над Ней!

И все-таки надо писать эпилог,
Хоть ломит от боли висок,
Хоть каждая строчка, и слово,и слог
Скрипят на зубах, как песок.

...Скипели слова, как песок на зубах,
И вдруг - расплывались в пятно.
Белели слова, как предсмертных рубах
Белеет во мгле полотно.

...По белому снегу вели на расстрел
Над берегом белой реки.
И сын Ее вслед уходившей смотрел
И ждал - этой самой строки!

Торчала строка, как сухое жнивье,
Шуршала опавшей листвой.
Но Ангел стоял за плечом у Неё,
И скорбно кивал головой.

[ewert]

Утундрий в сообщении #243395 писал(а):

А. Галич писал(а):

Ей страшно. И душно. И хочется лечь.
Ей с каждой секундой ясней,
Что это не совесть, а русская речь
Сегодня глумится над Ней!

А вот не надо утрировать.

"Мы знаем, что ныне лежит на весах
И что совершается ныне.
Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет.

Не страшно под пулями мертвыми лечь,
Не горько остаться без крова,
И мы сохраним тебя, русская речь,
Великое русское слово.

Свободным и чистым тебя пронесем,
И внукам дадим, и от плена спасем
Навеки!

1942"

А.А. чётко осознавала, что на тот момент олицетворением этого Слова был Сталин (как бы она его ни ненавидела). Галич, между прочим, тоже вполне сознавал. Но жил он, по существу -- позже. И пытался приписать ей свои позднейшие мысли по этому поводу. Тщетно.

[Утундрий]

1942
1950

Впрочем, я всего лишь хотел сказать, что отобранные Симкинсом примеры вряд ли исчерпывающе характеризуют творчество поэта. Халтура она и есть халтура.

[ewert]

Утундрий в сообщении #243409 писал(а):

Халтура она и есть халтура.

Я хотел лишь сказать, что приведённые Симкинсом тексты -- не есть совсем уж подхалимаж. Да, ломать саму себя через коленку -- да, приходилось. Но и основания для такого ломания -- тоже были.

Т.е. говорить о том, что А.А. откровенно холуйствовала -- нельзя и неприлично. Как и по отношению к "десятистепенным совейским поэтам". Тем более, что Ошанин и уж тем более Исаковский -- заслуживают всё-таки некоторого уважения. Особенно со стороны тех, кто лишь критикует.

[Утундрий]

Что вижу, то и пою. Имхо, А.А. в приведенных примерах откровенно халтурила.

P.S. "На вкус и цвет фломастеры разные" (с)

[ewert]

Возможно. Я просто не люблю гнобить людей без веских оснований (за исключением, конечно, случаев, когда мне самому захочется кого-то погнобить).

[naiv1]

К стыду признаюсь, что до теста вряд ли прочитал хотя бы одно из произведений

Симкинс в сообщении #242790 писал(а):

великого поэта Серебрянного века Анны Ахматовой

, однако немало о ней слышал и читал. И тем не менее мой результат 88%. Ошибся во втором стихотворении, приписав его советскому поэту.

Думаю, что многие не согласятся с мнением автора темы, что такие известные поэты как
Михаил Исаковский,
Алексей Сурков,
Лев Ошанин являются

Симкинс в сообщении #242790 писал(а):

малоталантливыми советскими рифмоплётами

.
Нужно ценить людей не за то, что они не сделали или что вам не понравилось лично, а за то, что они сделали и что понравилось миллионам других людей.

[Симкинс]

Утундрий в сообщении #243395 писал(а):

А. Галич писал(а):

...И благодарного народа
Он слышит голос:"Мы пришли
Сказать: где Сталин, там свобода,
Мир и величие земли!"
А.Ахматова. "Слава миру", 1950.


Ей страшно. И душно. И хочется лечь.
Ей с каждой секундой ясней,
Что это не совесть, а русская речь
Сегодня глумится над Ней!

И все-таки надо писать эпилог,
Хоть ломит от боли висок,
Хоть каждая строчка, и слово,и слог
Скрипят на зубах, как песок.

...Скипели слова, как песок на зубах,
И вдруг - расплывались в пятно.
Белели слова, как предсмертных рубах
Белеет во мгле полотно.

...По белому снегу вели на расстрел
Над берегом белой реки.
И сын Ее вслед уходившей смотрел
И ждал - этой самой строки!

Торчала строка, как сухое жнивье,
Шуршала опавшей листвой.
Но Ангел стоял за плечом у Неё,
И скорбно кивал головой.

Цитата:

Девушка взглянула краем глаза,
повела ресницами верней...

Хриплый лай немецкого приказа -
офицер выходит из дверей.
Два солдата со скамьи привстали,
и, присев на хромоногий стул,
он спросил угрюмо: - Где ваш Сталин?
Ты сказала: - Сталин на посту.

Цитата:

Чтобы видел, будто бы воочью,
русское село - светло как днем.
Залит мир декабрьской лунной ночью,
пахнет ветер дымом и огнем.
И уже почти что над снегами,
легким телом устремясь вперед,
девочка последними шагами
босиком в бессмертие идет.

http://lib.ru/POEZIQ/ALIGER_M/zoya.txt