2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение06.09.2009, 22:08 


05/02/07
271
Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов? То есть не привлекая знаменитую теорему Ферма, что 3 не представлеятся в виде $4k+1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение06.09.2009, 22:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
элементарно -- перебором

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение06.09.2009, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
3 это куб, что ли? Но куб представляется в таком виде... Например, 125. Ежели это тройка, то...
Батенька, Вам надобно в постелю. Поздно уже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение06.09.2009, 22:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/05/09

288
Gomel BY
Успокойтесь, даже в комплексных простых числах не проходит и в целых кватернионах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение06.09.2009, 22:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Как это в комплексных не проходит?
$3=2^2+i^2$
$i$ разве не простое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение06.09.2009, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
gris в сообщении #241070 писал(а):
$i$ разве не простое?
Не простое. Это единица.

См. http://mathworld.wolfram.com/GaussianPrime.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение07.09.2009, 11:28 


05/02/07
271
ewert в сообщении #241066 писал(а):
элементарно -- перебором


Наверно только перебором. Я удивляюсь ещё больше теорией чисел

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение07.09.2009, 13:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Можно ещё проверить делимостью на 4: квадрат целого числа при делении на 4 может давать только 2 остатка: 0 и 1. Соответственно, сумма двух квадратов - только 0, 1 или 2. А 3 имеет остаток 3.

-- Пн сен 07, 2009 17:19:22 --

Или это и есть "знаменитая теорема Ферма..." ? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение07.09.2009, 21:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/05/09

288
Gomel BY
gris в сообщении #241070 писал(а):
Как это в комплексных не проходит?
$3=2^2+i^2$
$i$ разве не простое?

Вы правы, на собразил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение07.09.2009, 21:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Ещё раз: комплексная единица относится не к множеству простых и не к множеству составных, а к множеству единиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение07.09.2009, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Droog_Andrey, единица, как и ноль, только одна. Это совсем недавно было сказано в другом месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение07.09.2009, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
gris, http://mathworld.wolfram.com/Unit.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение07.09.2009, 23:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А при чём здесь unit? Единица это identity. Надо почитать, впрочем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение08.09.2009, 06:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2089
Минск, Беларусь
Identity это тождество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как элементарно доказать, что 3 не сумма 2 квадратов
Сообщение08.09.2009, 06:50 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/05/09

288
Gomel BY
gris в сообщении #241336 писал(а):
Droog_Andrey, единица, как и ноль, только одна. Это совсем недавно было сказано в другом месте.

Единица в арифметике действительно одна по определению, когда количество.
При перечислении имеет смысл "первый" и тут тоже одна в силу биекции чисел и объектов.
Также может иметь ранговый смысл на упорядоченним множестве- перворазрядник или первые из первых, оценка, сорт .
А вот при арифметических операциях совсем другой смысл.
В алгебре единица не должна менять результат умножения (как и ноль при сложении), и тут их может быть много или разных, например, правая и левая в квазигруппах.
Но такие абстракции на практике не попадаются, поэтому мало кто знает, но все-таки доказывать или делать аксиомой единственность необходимо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group