Религиозность как свойство мозга

[Макрофаг]

Цитата:

Вынужден поправить: "религиозность как свойство мозга" — это результат эволюции. В результате онтогенеза формируется личность с определенным набором проявлений этой врожденной религиозности.

И я еще раз говорю: при изучении феномена религиозности нельзя всё сводить только к таким понятиям как "наставник", "период доверчивого обучения" и т. п. Если бы все только и делали, что доверяли друг другу, то откуда бы появилось такое огромное количество верований во всём их многообразии?

Наше тело устроено так ,что при рождении мы не можем самостоятельно адаптироваться. Нужен наставник.

Меня и мою семью воспитывала семья ,школа в духе сопротивления всяким предрассудкам. И теперь мне пофигу все религии в мире.
Базовое - "врожденное религиозное чувство" - период доверчивого обучения. Это доказано в описаниях.
Искать обоснование "Религиозность как свойство мозга"
нужно не по внешним проявлениям типа:"Если бы все только и делали, что доверяли друг другу, то откуда бы появилось такое огромное количество верований во всём их многообразии" , а вникать в суть явления на базе естесственно научных дисциплин обобщая фактический материал в рамках научной методологии.

[faruk]

ewert в сообщении #238173 писал(а):

Есть, есть такие. Которые даже не веруя -- свечки всё же ставят. Хотя бы взять известный анекдот про Нильса Бора. Который якобы прибил себе над дверью подкову. А когда его спросили: "Ну профессор, ну не можете же Вы верить во все эти предрассудки?!" -- ответил: "Нет, конечно, не верю. Но: говорят, что подкова приносит счастье даже тем, кто в неё не верит!"

(P.S. Я-то думал, что Вы просто шутите, а Вы-ы-ы...)

Нильс Бор как раз жил в те времена, когда уже было много атеистов, но изучением религиозности на таком уровне, как сегодня, еще никто не занимался. И теория эволюции уже была общепризнанной, но вопросы формирования психики (то есть мозга) в процессе эволюции обходились стороной. Атеизм тех времен хоть и мог называться научным, но без достижений изучения мозга и психики последних десятилетий он научным не был. И вообще, само понятие "научный атеизм" — довольно глупое. Задача науки не в обосновании атеизма, а в объяснении религиозности.

Религиозники часто ссылаются на упоминания о Боге великих ученых (Эйнштейн, Гейзенберг etc.). Но как я уже говорил, эволюция психологии тоже является своего рода целой наукой, и великие физики вовсе не обязаны были иметь глубокие познания в чужой области знаний, даже если бы эти знания тогда были уже доступны, как сегодня. Хотя, сегодня уже стыдно не знать и не понимать такие простые вещи для любого образованного человека. Я так думаю.

-- Ср авг 26, 2009 17:08:55 --

Макрофаг в сообщении #238191 писал(а):

Меня и мою семью воспитывала семья ,школа в духе сопротивления всяким предрассудкам. И теперь мне пофигу все религии в мире.

Школа всех воспитывала одинаково. Почему результаты такие разные?

[Макрофаг]

Цитата:

Школа всех воспитывала одинаково. Почему результаты такие разные?

Потому что социальные мотивации разные . Все зависит от этапов психического развития. http://www.scorcher.ru/neuro/neuro_sys/faith/faith3.php

[egtd]

На самом деле все религии можно систематизировать в одну иерархическую структуру типа генеалогического древа. Одна из другой вытекает, причём это касается абсолютно всех религий….просто описание некоторых культов уже не сохранилось….
Можно выделить несколько крупных этапов, например…
1. поклонение идолам
2. поклонение стихиям
3. божественный пантеон
4. единобожие
5. триединство


Каждый этап возникал внутри предыдущего распространяясь как генетические мутации по народам и государствам.
Можно сказать что верования как то связаны и с самой генетикой.
Отсюда следует вывод….. что религиозность это даже не свойство мозга…это скорее свойство генотипа человека….. И надо полагать, что это свойство напрямую связано со свойством разумности.

[ewert]

egtd в сообщении #238274 писал(а):

4. единобожие
5. триединство

Во-первых, это исторически неверно: христианство слямзило троичность у ближневосточных культов, которые возникли гораздо ранее. Оно вынуждено было -- конкуренция попов, знаете ли.

Во-вторых: а что должно стать следующим этапом -- пятиединство или осьмиединство?...

[egtd]

Цитата:

Во-первых, это исторически неверно: христианство слямзило троичность у ближневосточных культов, которые возникли гораздо ранее.

Ну во первых христианство возникло на понятии единого бога подтверждая триЕДИНСТВО, а во вторых многих существовавших культов мы можем и не знать….войны видите ли до полного истребления…а идеи остаются
….. в третьих в области идей, численность не имеет значения… достаточно одного пророка….

Цитата:

Оно вынуждено было -- конкуренция попов, знаете ли.

Не без этого….

Цитата:

Во-вторых: а что должно стать следующим этапом -- пятиединство или осьмиединство?..

Напрасно иронизируете…триединство это высший на сегодня эмоциональный ориентир религии… Оно прочно укоренилось в истории. Тринитарность видимо является фундаментальным свойством Вселенной, это массовое явление в физики, биологии и пр. дисциплинах. Дальнейшее развитие религии буде по всей вероятности базироваться на тринитарности.

[ewert]

egtd в сообщении #238303 писал(а):

Ну во первых христианство возникло на понятии единого бога подтверждая триЕДИНСТВО,

Неверно. Христианство наследовало иудаизм -- догматически сугубо монотеистический (после обязательной, конечно, стадии прохождения политеизма, но к тому моменту от той стадии лет уж семьсот как прошло). И лишь потом вернулось к политеизму в обличии троичности. В основном -- по сугубо полицейским мотивам.

[faruk]

egtd в сообщении #238274 писал(а):

Отсюда следует вывод….. что религиозность это даже не свойство мозга…это скорее свойство генотипа человека….. И надо полагать, что это свойство напрямую связано со свойством разумности.

Естественно. Но почему я всё время говорю о мозге, так это только потому, что некоторые люди упорно не желают понять, какой орган ответственен за психику, где на самом деле сосредоточена "душа" и т. п.

[Утундрий]

Душа сосредоточена в области кончика носа. Это общеизвестно

[egtd]

ewert в сообщении #238314 писал(а):

egtd в сообщении #238303 писал(а):

Ну во первых христианство возникло на понятии единого бога подтверждая триЕДИНСТВО,

Неверно. Христианство наследовало иудаизм -- догматически сугубо монотеистический (после обязательной, конечно, стадии прохождения политеизма, но к тому моменту от той стадии лет уж семьсот как прошло). И лишь потом вернулось к политеизму в обличии троичности. В основном -- по сугубо полицейским мотивам.

Монотеизм сам откатывайся к политеизму на сотни лет…это общей закономерности не меняет… Пути Господни, видите ли…..

[ewert]

egtd в сообщении #238334 писал(а):

Монотеизм сам откатывайся к политеизму

Вы ему что, приказываете, что ли?... ну вряд ли он послушается...

[egtd]

faruk в сообщении #238330 писал(а):

egtd в сообщении #238274 писал(а):

Отсюда следует вывод….. что религиозность это даже не свойство мозга…это скорее свойство генотипа человека….. И надо полагать, что это свойство напрямую связано со свойством разумности.

Естественно. Но почему я всё время говорю о мозге, так это только потому, что некоторые люди упорно не желают понять, какой орган ответственен за психику, где на самом деле сосредоточена "душа" и т. п.

А что Вы скажите по поводу ЭГТР?
http://ai.obrazec.ru/forum/viewforum.ph ... 1efb2cd765
http://www.egtd.narod.ru
http://forum.neuroscience.ru/forumdisplay.php?f=31 (Адепт Рогов)

-- Ср авг 26, 2009 23:30:07 --

ewert в сообщении #238336 писал(а):

egtd в сообщении #238334 писал(а):

Монотеизм сам откатывайся к политеизму

Вы ему что, приказываете, что ли?... ну вряд ли он послушается...

Конечно "откатывался"....
У меня что то Ваш сайт мудрит. Каждая буква может дурить и вводится секунд 5.... Предполагаю что по моему адресу кто-то из моих доброжелателей вирус у вас повесил....

[Инт]

faruk в сообщении #236970 писал(а):

И только если человек приходит к пониманию сущности религиозности своей психики, только если человек понимает этот встроенный механизм самообмана, то его уже никакой религией не охмурить.

Возникает вопрос к Вам faruk. Утверждаете ли Вы, что единственным источником сознания является материя? Т.е. можно ли сказать, что сознание содержится в материи?

-- Чт авг 27, 2009 15:46:43 --

Макрофаг в сообщении #238191 писал(а):

Меня и мою семью воспитывала семья ,школа в духе сопротивления всяким предрассудкам. И теперь мне пофигу все религии в мире.

Т.е. был воспитан ещё один предрассудок.

[ewert]

Инт в сообщении #238443 писал(а):

Утверждаете ли Вы, что единственным источником сознания является материя? Т.е. можно ли сказать, что сознание содержится в материи?

Не т.е., эти утверждения заведомо не эквивалентны.

[Инт]

ewert в сообщении #238447 писал(а):

Не т.е., эти утверждения заведомо не эквивалентны.

Это почему?