2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 16:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Инт в сообщении #238462 писал(а):
ewert в сообщении #238447 писал(а):
Не т.е., эти утверждения заведомо не эквивалентны.
Это почему?

Если стукнуть камнем о камень, то полетят искры. Эквивалентно ли это утверждение следующему: "Искры содержатся в камнях"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 18:28 


18/10/08
622
Сибирь
Сравнение весьма неудачное. Искры есть энергия, а она содержалась в материи, в воздухе и камнях. К тому же Я могу спросить и так: Состояния материи содержат сознание? Это сути не меняет. Ясно в чём был вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 18:32 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Инт в сообщении #238500 писал(а):
Сравнение весьма неудачное. Искры есть энергия, а она содержалась в материи, в воздухе и камнях. К тому же Я могу спросить и так: Состояния материи содержат сознание? Это сути не меняет. Ясно в чём был вопрос.

Нет, не ясно. Т.е. ясно, но тем хуже. Это стандартная демагогия -- отождествление "А есть часть В" и "А есть функция В".

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 18:36 


18/10/08
622
Сибирь
Уж прямо таки демагогия? Вы хотя бы на один из этих вопросов ответте. На любой. Считайте, что я все три задаю. Теперь уже и Вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 18:38 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Инт в сообщении #238504 писал(а):
Вы хотя бы на один из этих вопросов ответте.

Приведите хоть один -- возможно, и попытаюсь ответить. Пока что ни одного осмысленного вопроса не поступало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 19:24 


03/01/09
131
Кубань
Инт, "Сознание" это форма процессов мозга . Форма не имеющая материальных принадлежностей в мозге.
На всякий случай почитайте великого нейрофизиолога :D В.И. Ленина (о сознании)

«Что и мысль и материя «действительны», т. е. существуют, это верно. Но назвать мысль материальной — значит сделать ошибочный шаг к смешению материализма с идеализмом» (Ленин).

..."Это, однако, не означает отрицания реальности психических процессов и сознания, превращения их в какой-то призрачный эпифеномен. Предостерегая от отождествления сознания с материей, Ленин одновременно указывал, что «противоположность материи и сознания имеет абсолютное значение только в пределах очень ограниченной области: в данном случае исключительно в пределах основного гносеологического вопроса о том, что признать первичным и что вторичным».

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 19:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да с Лениным-то спорить трудно. Он ведь не был профессиональным пхилософом, и даже не претендовал на это...

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 20:00 


18/10/08
622
Сибирь
Вобщем никто на мой вопрос не отвечает чётко. Задам его в четвёртой форме уже: Сознание является проявлением материи и ничего иного? Да? Нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 20:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Инт в сообщении #238532 писал(а):
Задам его в четвёртой форме уже чётко: Сознание является проявлением материи и ничего иного? Да? Нет?

Чётко -- да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 21:05 


18/10/08
622
Сибирь
ewert в сообщении #238535 писал(а):
Инт в сообщении #238532 писал(а):
Сознание является проявлением материи и ничего иного? Да? Нет?
да.
Вот. Тогда следующий вопрос: Материя вечна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 21:09 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Инт в сообщении #238443 писал(а):
Возникает вопрос к Вам faruk. Утверждаете ли Вы, что единственным источником сознания является материя? Т.е. можно ли сказать, что сознание содержится в материи?

Деление всего сущего на материю и дух (а позже появилось и понятие "сознание") было сделано древними людьми в попытках объяснить окружающий мир и самих себя. Сегодня такое деление считается устаревшим и может употребляться только в переносном смысле.

Большую группу людей можно рассматривать как единый организм, являющийся носителем сознания. Это сознание рассредоточено в головах индивидов - у кого-то больше, у кого-то меньше. Это сознание передается в следующие поколения. Оно также подвержено эволюционным изменениям. Без этого сознания народ не выживет.

Задаваясь вопросом, как перелетные птицы осенью летят в теплые страны, люди дали себе простое и понятное объяснение: стаю ведет опытный вожак, который знает направление. Но когда орнитологи решили всё-таки проверить, как обстоит дело, то оказалось, что в некоторых случаях впереди всех летит птица, которая только минувшим летом вылупилась из яйца, т.е. летит на юг первый раз в своей жизни.
Также птицы знают, как вить гнездо, хотя, когда их родители вили гнездо, они не могли этого видеть, т.к. их еще не было.

В отличие от птиц, люди не могут жить без знаний, накопленных предшествующими поколениями. Живя и вырастая в обществе, человек приобретает эти знания. Но не только практические знания — у него формируется сознание, как целостная картина мира. А совокупность сознаний всех членов общества, так или иначе связанных ментально, информационно (в предельном случае всего человечества), можно рассматривать как некое "нематериальное" Сознание, живущее самостоятельно, для которого люди являются лишь носителями информации, клетками, ячейками.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 21:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Инт в сообщении #238543 писал(а):
Вот. Тогда следующий вопрос: Материя вечна?

Естественно. Настолько же вечна, насколько и мы. Т.е. ровно настолько, насколько тот термин вообще осмыслен. Или у Вас есть убедительные свидетельства того, что Альфа-Центавряне понимают под этим звукосочетанием ровно то же, что и мы?... -- Или чего-то другое? -- Если есть, то озвучьте, пожалуйста, и с первоисточниками, естественно, это было бы любопытно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 21:20 


18/10/08
622
Сибирь
Вы то faruk, как отвечаете на первый мною поставленный вопрос? Да или нет?

-- Чт авг 27, 2009 22:23:52 --

ewert в сообщении #238547 писал(а):
Инт в сообщении #238543 писал(а):
Тогда следующий вопрос: Материя вечна?
Естественно.
Следовательно, сознание вечно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 21:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Инт в сообщении #238549 писал(а):
Следовательно, сознание вечно?

Не следовательно. У Вас постоянно какие-то тривиальные логические ошибки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Религиозность как свойство мозга
Сообщение27.08.2009, 21:29 


18/10/08
622
Сибирь
Как явление, сознание вечно?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 24  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group