Москва - третий Рим?

[Кардановский]

Аналогии с Римом и Византией приводят к вполне закономерному вопросу: если такие аналогии имеют место быть,то в какой стадии,аналогичной стадиям развития Рима и Византиии, сейчас находится Россия? Стадии временного упадка, перед очедным всплеском могучего великолепия, или в стадии неотвратимого уже никогда одряхления,ослабления и умирания?!

[Батороев]

Не исключено, что в предверии нашествия Атиллы во главе хунвэйбинов. /

[Michael2008]

На историю Рима можно посмотреть как на историю борьбы за равные права. Статус гражданина у всех (почти) подданых Империи появился в начале 3в нэ...

Кардановский в сообщении #237418 писал(а):

то в какой стадии,аналогичной стадиям развития Рима и Византиии, сейчас находится Россия?

Пессимистичный взгляд, цитата из википедии:

Цитата:

Тогда произошло событие, показавшее, до какой степени быстро совершался в войсках, самом жизненном элементе тогдашнего Рима, процесс ассимиляции римских и провинциальных элементов и как близок был час господства варваров над Римом. Легионы провозгласили императором Максимина, сына гота и аланки, бывшего пастухом и обязанного своему богатырскому телосложению и храбрости быстрой военной карьерой. Это преждевременное торжество северного варварства вызвало реакцию в Африке, где провозгласили императором проконсула Гордиана. После кровопролитных столкновений власть осталась в руках юноши, внука Гордиана. В то время, когда он с успехом отражал на востоке персов, он был свергнут другим варваром на римской военной службе — Филиппом Арабом, сыном разбойничьего шейха в Сиро-арабийской пустыне. Этому семиту суждено было пышно отпраздновать в 248 г. тысячелетие Рима, но процарствовал он недолго: его легат, Деций, был вынужден солдатами отнять у него власть. Деций был римского происхождения, но семья его давно уже была выселена в Паннонию, где он и родился. При Деции обнаружили свою силу два новых врага, подрывавших римскую империю — готы, вторгшиеся из-за Дуная в Фракию, и христианство. Против них направил Деций свою энергию, но его гибель в сражении с готами уже в следующем году (251) избавила христиан от его жестоких эдиктов...

Далее раскол, часть областей в упадок..., а другая (восточная) часть - сплоченная религией и абсолютной монархией - будет медленно гнить еще 1000 лет.
Вместо христианства, видимо, будет другая более молодая и агрессивная религия.

-- Пн авг 24, 2009 12:43:45 --

Шимпанзе в сообщении #237152 писал(а):

Поэтому на почетное звание "Третий Рим" больше подходят США.

Да, пока я здесь так думать спокойнее. Да и аналогию соответсвующую подобрать тоже можно: В конце 2в появился император из африканской провинции. Далеее все то-же: равные права для всех, войны на переферии, проблемы с бюджетом, потеря колоний, раскол и падение западной части. А восточная так долго сохранялась из-за непреступности столицы. Полуостров, мощные стены. США тоже на острове отсиживаются. Но таки сгниют там за 1000 лет. Потеряют все сферы влияния, продадут свою идеологию за поддержку европы, но европа им не поможет. Падут под натиском Османской империи...
Вопрос, кто к тому времени будет Османсской Империей? Может Россия как-то вывернется?

[Кардановский]

Michael2008: Ну,положим, Штатам то вы что то уж очень много пророчите -аж 1000 лет! Это сегодня то! Во времена жесточайших для этой страны экономических потрясений?! А я вот читал совсем недавно на некоторых штатовских сайтах рассуждения о совсем обратном - дескать Штаты то вот вот начнут дезинтегрироваться...

[Шимпанзе]

Дело даже не в США, а в англосаксах, которые до сего дня числятся как мировые кукловоды, считая , что их «скромный» удел везде властвовать. Пора и им получать по башке. Очень хотелось бы. Кто осмелится их поколотить? Думаю Африка и выходцы из нее.
Что касается России, то тут сложнее. Россия как государство и империя существуют более 1200 лет. А история учит, что к этому периоду империи как правило рушатся. Два раза в реку зайти нельзя. Однако ж возможны и исключения, кто знает, кто знает….

[Батороев]

Шимпанзе в сообщении #237874 писал(а):

Что касается России, то тут сложнее. Россия как государство и империя существуют более 1200 лет. А история учит, что к этому периоду империи как правило рушатся. Два раза в реку зайти нельзя. Однако ж возможны и исключения, кто знает, кто знает….

Спорно называть Россию империей в те годы, когда она находилась под игом, хоть и татаро-монгольским.
Так, что Россия еще довольно молодая империя и, надеюсь, до падения ей еще далеко - время есть.
Конечно, работать в этом направлении надо и не засиживаться на месте.

[Шимпанзе]

Батороев в сообщении #238082 писал(а):

Спорно называть Россию империей в те годы, когда она находилась под игом, хоть и татаро-монгольским.

Тем не менее Россией она оставалась, народ не исчез . Любой империи свойственен подъем, падение, снова подъём. Однако весь период не превышает как правило 1200 лет.

[ewert]

Шимпанзе в сообщении #238181 писал(а):

Тем не менее Россией она оставалась, народ не исчез .

Не исчез, но исчезла Россия, пусть она в те времена так и не называлась. Она расползлась: по Московскому княжеству, по Псковским и Новгородским республикам, по Великому княжеству Литовскому, ну и на окрестности Киева, которые болтались тогда как предмет в проруби -- тоже чего-то там пришлось.

[Утундрий]

Шимпанзе в сообщении #238181 писал(а):

Любой империи свойственен подъем, падение, снова подъём.

Точнее - подъем, падение, разложеееениееее...

[egtd]

Дезинтегрироваться в наше время могут только диктатуры….. оно и видно….
Если не хотим потерять Рассею, нужно покончить с диктатурой….

[ewert]

egtd в сообщении #238277 писал(а):

Если не хотим потерять Рассею, нужно покончить с диктатурой….

Неверно. Сперва надобно создать диктатуру, ну а уж потом с ней можно будет и покончить, и только потом -- с Россией.

[egtd]

Не стоит утверждать, что сейчас у нас демократия... никто не поверит... Или Вы так шутите?

[Утундрий]

Сейчас у всех т.н. "глобальный демографический переход" наблюдается. Вот и нивеллируются тенденции на пути к общему знаменателю. А кто в означенный знаменатель не укладывается, того сокращают. Дробью.

[ewert]

egtd в сообщении #238306 писал(а):

Не стоит утверждать, что сейчас у нас демократия... никто не поверит... Или Вы так шутите?

Я не шучу. У нас -- именно демократия в классическом понимании: западноевропейском, североамериканском и т.д.. Так принято называть строй, в котором каждый гражданин волен совершенно свободно принимать любые решения, от которых решительно ничего не зависит. Иных -- права не имеет.

[egtd]

У меня один знакомый принимал..... Его просто выкрали обкололи наркотиками и он стал овощем....