2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многочлен в иррациональных точках
Сообщение21.08.2009, 09:06 
Заслуженный участник


03/12/07
350
Украина
Найти все многочлены с рациональными коэффициентами, которые в иррациональных точках принимают иррациональные значения
(Задача моего преподавателя В.С. Собчука)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение21.08.2009, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14469
Можно ли показать, что для любого набора натуральных чисел, больших двух $(n_1, n_2 \dots n_k)$ существует такое иррациональное число $s$ , что все $s^{n_k}$ являются рациональными?
Тогда только многочлены первой степени.

Или же найти такое условие для $(n_1 \cdots n_k)$, что такого числа не может существовать. Может быть НОД=1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение21.08.2009, 11:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Такого числа для многих наборов не существует. (Скажем, степени 2 и 3. Число в квадрате рационально, в кубе тоже, а само по себе как же?) Да я и не понял, что Вы с ним собирались делать, будь оно всегда.
Но мои мысли крутятся в ту же сторону. Только линейные, а то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение23.08.2009, 11:12 
Заслуженный участник


03/12/07
350
Украина
Решение:
Пускай $P(x) = {a_n}{x^n} + {a_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {a_0}$ - заданный многочлен, а $q$ - общий знаменатель всех коэффициентов. Тогда многочлен $Q(x) = q{(q{a_n})^{n-1}}P\left( {\frac{x}{{q{a_n}}}} \right)= {x^n} + {b_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {b_0}$ - это многочлен с целыми коэффициентами и старшим коэффициентом единицей, который имеет такое же свойство, что и многочлен $P(x)$.
Из условия вытекает, что для любого целого $N$ уравнение $Q(x) = N$ имеет только рациональные корни. Рациональные корни такого уравнения должны быть целыми и суть делители свободного члена.
Предположим, что $n > 1$.
Поскольку простых чисел бесконечно много, выберем $N$ таким, чтобы:
а) свободный член уравнения $Q(x) = N$ равнялся “$ - p$”, где $p$ - простое число;
б) уравнение $Q(x) = N$ не имело корнем ни одно из чисел $ \pm 1$;
в) уравнение $Q(x) = N$ не имело корнем ни одно из чисел $ \pm p$ – для этого выберем p$p$ большим, чем $\left| {{b_{n - 1}}} \right| +  \ldots  + \left| {{b_1}} \right| + 1$, тогда
$ \left| { \pm {p^n} \pm {b_{n - 1}}{p^{n - 1}} \pm  \ldots  \pm {b_1}p} \right| \ge {p^n} - \left| {{b_{n - 1}}} \right|{p^{n - 1}} -  \ldots  - \left| {{b_1}} \right|p \  > p \\ $
Уравнение $Q(x) = N$ не имеет рациональных корней, но имеет действительный корень на промежутке $[0; p]$, так как $Q(0) - N =  - p < 0$ а $Q(p) - N > 0$. Это иррациональный корень. Противоречие.
Получаем $n \le 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение28.08.2009, 06:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5423
Нов-ск
Edward_Tur в сообщении #237204 писал(а):
Решение:
Пускай $P(x) = {a_n}{x^n} + {a_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {a_0}$ - заданный многочлен, а $q$ - общий знаменатель всех коэффициентов. Тогда многочлен $Q(x) = q{(q{a_n})^{n-1}}P\left( {\frac{x}{{q{a_n}}}} \right)= {x^n} + {b_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {b_0}$ - это многочлен с целыми коэффициентами и старшим коэффициентом единицей, который имеет такое же свойство, что и многочлен $P(x)
$.
.................

Многочлен $W(x) = {x^n} + {b_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {b_1}x$ - это многочлен с целыми коэффициентами и старшим коэффициентом единицей, который имеет такое же свойство, что и многочлен $P(x).$ Очевидно, для всех достаточно больших простых чисел $p_i$ выполняется $W(p_i)=p_i,$ откуда $W(x)=x.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: worm2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group