2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Многочлен в иррациональных точках
Сообщение21.08.2009, 09:06 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
Найти все многочлены с рациональными коэффициентами, которые в иррациональных точках принимают иррациональные значения
(Задача моего преподавателя В.С. Собчука)

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение21.08.2009, 10:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Можно ли показать, что для любого набора натуральных чисел, больших двух $(n_1, n_2 \dots n_k)$ существует такое иррациональное число $s$ , что все $s^{n_k}$ являются рациональными?
Тогда только многочлены первой степени.

Или же найти такое условие для $(n_1 \cdots n_k)$, что такого числа не может существовать. Может быть НОД=1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение21.08.2009, 11:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Такого числа для многих наборов не существует. (Скажем, степени 2 и 3. Число в квадрате рационально, в кубе тоже, а само по себе как же?) Да я и не понял, что Вы с ним собирались делать, будь оно всегда.
Но мои мысли крутятся в ту же сторону. Только линейные, а то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение23.08.2009, 11:12 
Заслуженный участник


03/12/07
372
Україна
Решение:
Пускай $P(x) = {a_n}{x^n} + {a_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {a_0}$ - заданный многочлен, а $q$ - общий знаменатель всех коэффициентов. Тогда многочлен $Q(x) = q{(q{a_n})^{n-1}}P\left( {\frac{x}{{q{a_n}}}} \right)= {x^n} + {b_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {b_0}$ - это многочлен с целыми коэффициентами и старшим коэффициентом единицей, который имеет такое же свойство, что и многочлен $P(x)$.
Из условия вытекает, что для любого целого $N$ уравнение $Q(x) = N$ имеет только рациональные корни. Рациональные корни такого уравнения должны быть целыми и суть делители свободного члена.
Предположим, что $n > 1$.
Поскольку простых чисел бесконечно много, выберем $N$ таким, чтобы:
а) свободный член уравнения $Q(x) = N$ равнялся “$ - p$”, где $p$ - простое число;
б) уравнение $Q(x) = N$ не имело корнем ни одно из чисел $ \pm 1$;
в) уравнение $Q(x) = N$ не имело корнем ни одно из чисел $ \pm p$ – для этого выберем p$p$ большим, чем $\left| {{b_{n - 1}}} \right| +  \ldots  + \left| {{b_1}} \right| + 1$, тогда
$ \left| { \pm {p^n} \pm {b_{n - 1}}{p^{n - 1}} \pm  \ldots  \pm {b_1}p} \right| \ge {p^n} - \left| {{b_{n - 1}}} \right|{p^{n - 1}} -  \ldots  - \left| {{b_1}} \right|p \  > p \\ $
Уравнение $Q(x) = N$ не имеет рациональных корней, но имеет действительный корень на промежутке $[0; p]$, так как $Q(0) - N =  - p < 0$ а $Q(p) - N > 0$. Это иррациональный корень. Противоречие.
Получаем $n \le 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Многочлен в иррациональных точках
Сообщение28.08.2009, 06:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Edward_Tur в сообщении #237204 писал(а):
Решение:
Пускай $P(x) = {a_n}{x^n} + {a_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {a_0}$ - заданный многочлен, а $q$ - общий знаменатель всех коэффициентов. Тогда многочлен $Q(x) = q{(q{a_n})^{n-1}}P\left( {\frac{x}{{q{a_n}}}} \right)= {x^n} + {b_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {b_0}$ - это многочлен с целыми коэффициентами и старшим коэффициентом единицей, который имеет такое же свойство, что и многочлен $P(x)
$.
.................

Многочлен $W(x) = {x^n} + {b_{n - 1}}{x^{n - 1}} +  \ldots  + {b_1}x$ - это многочлен с целыми коэффициентами и старшим коэффициентом единицей, который имеет такое же свойство, что и многочлен $P(x).$ Очевидно, для всех достаточно больших простых чисел $p_i$ выполняется $W(p_i)=p_i,$ откуда $W(x)=x.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group