2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
 
 Re: Одновременность
Сообщение16.08.2009, 17:07 
Аватара пользователя
Алия87 в сообщении #235639 писал(а):
Здесь можно скачать файл с задачей про длину ускоренного стержня, если Вы Munin вдруг забыли про что там.
Длина ускоренного стержня.zip

Я бы предпочёл, чтобы вы ссылку на форум дали. Не люблю таинственных zip-файлов. Предпочитаю форматы TeX и PDF.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение16.08.2009, 18:08 
Аватара пользователя
Я нашла то своё сообщение. (длина ускоренного стержня)

http://dxdy.ru/post181361.html#p181361

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение16.08.2009, 20:38 
Аватара пользователя
Алия87 в сообщении #235674 писал(а):
Я нашла то своё сообщение. (длина ускоренного стержня)

Спасибо. Смотрю на него.

Алия87 в сообщении #235511 писал(а):
А если ускорение с ускоренных кораблей (переднего и заднего) снять, то как, когда это сделать, чтобы расстояние между кораблями не изменилось?

Так, как у вас в том посте и написано.

Алия87 в сообщении #235639 писал(а):
Если в МСИСО ускорение для всего стержня (для каждой его точки) снимется одновременно, то в ЛИСО первой перестанет ускоряться задняя точка А стержня АВ по достижению ею некоторой скорости V, затем, через некоторое время по часам ЛИСО, перестанет ускоряться передняя точка В этого стержня по достижению ею этой же скорости V. По идее (если не решая вперёд прикинуть какой возможно будет ответ т.е. под что подгонять :| ) длина этого стержня после снятия ускорения должна быть после всех формульных упрощений вроде просто $ L\sqrt{1-\frac{V^2}{c^2}}$. Или нет?

Всё верно. И решая, получится то же самое. Если записать решение в гиперболических функциях, это будет довольно просто увидеть.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение16.08.2009, 21:23 
Аватара пользователя
ИгорЪ в сообщении #234779 писал(а):
Если в задаче Белла убрать трос и интересоваться только расстоянием между кораблями, то в лаб. СО оно постоянно, а в системе отсчета корабля растет. В чём парадокс то?


А что ж Вы убрали трос? Вся фишка в тросе. В одной системе он рвется , потому что растягивается, в другой вроде не рвется, потому что не растягивается. Парадокс? Парадокс!

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение16.08.2009, 22:13 
Аватара пользователя
Шимпанзе в сообщении #235727 писал(а):
В одной системе он рвется , потому что растягивается, в другой вроде не рвется, потому что не растягивается.

В другой тоже рвётся, потому что растягивается по сравнению со свободным - недеформированным положением.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение16.08.2009, 23:12 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #235737 писал(а):
потому что растягивается по сравнению со свободным - недеформированным положением.


Впервые читаю такой оборот… Вы можете пояснить, как трос ( на всякий случай трос – это паутинка) может одновременно в той же самой СО растягиваться и не растягиваться? Или я что- то не понял?

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение16.08.2009, 23:24 
Аватара пользователя
Могу. Следующий вопрос.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 05:30 
Аватара пользователя
Munin писал(а):
Всё верно. И решая, получится то же самое. Если записать решение в гиперболических функциях, это будет довольно просто увидеть.
Munin, спасибо.
Правда это ещё не вся задача.
После того (через некоторое время), как стержень будет двигаться без ускорения (по инерции), начнётся фаза торможения стержня (обратного ускорения). До полной остановки стержня в исходной ЛИСО из которой он начал движение. И длина стержня после всех этих манипуляций по формулам должна в ЛИСО стать равной L (исходной, как до старта). Я думаю, что этап торможения (обратное ускорение) будет симметричен ( по формулам) этапу запуска (прямого ускорения) стержня. То есть, если разобраться с первой частью (запуск с ускорением и инерциальный полёт), то вторая часть (торможение до состояние покоя в ЛИСО) будет несложной, такой как первая, но с другими знаками. Но хотя я не уверена, в СТО сложности могут возникнуть там, где их ни как не ожидаешь. Я имею ввиду вторую часть - фазу торможения и состояние покоя стержня в исходной ЛИСО. Но это потом, я ещё с первой частью ( с формулами) не разобралась до конца.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 10:25 
Аватара пользователя
Для меня очевидно, что даже если торможение произойдёт с другим ускорением, результат его будет правильным.

Используйте формулы
$\ch x=\dfrac{e^x+e^{-x}}{2}$
$\sh x=\dfrac{e^x-e^{-x}}{2}$
$\th x=\ch x/\sh x$
$\ch^2 x-\sh^2 x=1$
$\ch(x+y)=\ch x\ch y+\sh x\sh y$
$\sh(x+y)=\sh x\ch y+\ch x\sh y$
$(\ch x)'=\sh x$
$(\sh x)'=\ch x$
$\ch\mathop{\mathrm{arsh}} x=\sqrt{1+x^2}$
$\ldots$ 

В частности, движение на ускоренном участке описывается как
$\left\{\begin{array}{l}x=a^{-1}(\ch \tau-1)\\t=a^{-1}\sh \tau\end{array}\right.$

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 10:38 
Аватара пользователя
Ещё раз спасибо.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 10:46 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #235749 писал(а):
Могу. Следующий вопрос.


Во дает! :)
Остается предыдущий вопрос.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 11:00 
Аватара пользователя
Шимпанзе в сообщении #235805 писал(а):
Остается предыдущий вопрос.

Который? Вот этот?
Отвечаю: вы многого не поняли.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 11:16 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #235809 писал(а):
Отвечаю: вы многого не поняли.


Я Вам больше скажу, не фига не понял:

как трос -тонкая паутинка- может одновременно в той же самой СО растягиваться и не растягиваться? «Речка движется и не движется»….
Стоп! Кажется понял другое: Вы согласились с «теорией» Морозова! Поздравляю. Свободны.

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 11:33 
Аватара пользователя
Шимпанзе в сообщении #235818 писал(а):
Стоп! Кажется понял другое: Вы согласились с «теорией» Морозова!

Вот идиот, прости господи...

 
 
 
 Re: Одновременность
Сообщение17.08.2009, 14:27 
Аватара пользователя
Шимпанзе в сообщении #235818 писал(а):
как трос -тонкая паутинка- может одновременно в той же самой СО растягиваться и не растягиваться?

Так не в одной, именно в разных!

 
 
 [ Сообщений: 185 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group