2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 20:48 


13/08/09
14
В безвоздушном пространстве свободно висит веревка. В какой-то момент я начинаю тянуть веревку за один из концов. Веревка рвется при натяжении с силой 80Н. Я тяну со всех сил, при чем могу развить до 100Н. Другой конец веревки свободен. Вопрос: порвется ли веревка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:04 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Для того, чтобы создать натяжение веревки (напряжение в ней) вам необходимо привязать ее с другой строны к чему-то... А так она будет просто болтаться сзади вас как хвостик :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:32 


13/08/09
14
whiterussian в сообщении #234905 писал(а):
Для того, чтобы создать натяжение веревки (напряжение в ней) вам необходимо привязать ее с другой строны к чему-то... А так она будет просто болтаться сзади вас как хвостик :-)


То есть по-вашему, если второй конец веревки ни к чему не привязан, её невозможно порвать, какую бы силу к ней ни прикладывали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:35 


13/08/09
59
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения, с которым будет двигаться конец, за который вы тянете. Место разрыва в данном случае будет находиться в близи этого самого "активного" конца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:37 


13/08/09
14
Nemorozov в сообщении #234914 писал(а):
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения, с которым будет двигаться конец, за который вы тянете. Место разрыва в данном случае будет находиться в близи этого самого "активного" конца.


Ответа на вопрос в этом посте я не увидел

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nemorozov в сообщении #234914 писал(а):
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения

И от растяжимости верёвки (коэффициента упругости), очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 21:48 


13/08/09
59
Если к концу веревки, находящейся неподвижно в некоторой СО приложить силу большую, чем максимально допустимая сила натяжения этой веревки, то она порвется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 22:13 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Nemorozov в сообщении #234914 писал(а):
Если учитывать массу веревки (ее инерцию), то все будет зависеть от ускорения, с которым будет двигаться конец, за который вы тянете. Место разрыва в данном случае будет находиться в близи этого самого "активного" конца.


Если веревка в пустом пространстве, объясните мне как в ней возникнет напряжение? Опишите мне ваше утверждение законами физики...

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 22:25 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Эквивалентная задача в школе была. Вагоны сцеплены и стоят. Рикладываем силу. Определить усилия в сцепках. Решайте!

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 22:46 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
ИгорЪ в сообщении #234933 писал(а):
Эквивалентная задача в школе была. Вагоны сцеплены и стоят. Рикладываем силу. Определить усилия в сцепках. Решайте!

Ага, только на вагоны действовала гравитация и сила трения, помимо "тяги"... Сторонние силы для вашей системы вагонов... Какие сторонние силы прикладываете к веревке Вы?
" огласите весь список , пожалуйста!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 23:01 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
трением пренебречь, вес и реакция опоры уравновешены

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение13.08.2009, 23:13 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
трением где? и между чем и чем ? простите, не понимаю... в космосе? между веревкой и вами?
вес чего? откуда он взялся? реакция какой опоры?

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение14.08.2009, 00:28 
Заслуженный участник


15/05/09
1563
whiterussian в сообщении #234952 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #234947 писал(а):
трением пренебречь, вес и реакция опоры уравновешены
трением где? и между чем и чем ?
whiterussian в сообщении #234943 писал(а):
Ага, только на вагоны действовала гравитация и сила трения, помимо "тяги"... Сторонние силы для вашей системы вагонов...
Предлагается пренебречь трением и прочими сторонними силами по Вашей терминологии. Трением между колесами и рельсами, между любыми поверхностями любых деталей вагонов и воздухом и т.д. Сила гравитации уравновешена силой реакции опоры - рельс. Иными словами, идеализированные условия подразумевают, что если ребенок толкнет состав, тот начнет двигаться.

Какое отношение это имеет к веревке в космосе? - ответ здесь:
ИгорЪ в сообщении #234933 писал(а):
Эквивалентная задача в школе была...

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение14.08.2009, 01:13 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
PapaKarlo в сообщении #234965 писал(а):
whiterussian в сообщении #234952 писал(а):
ИгорЪ в сообщении #234947 писал(а):
трением пренебречь, вес и реакция опоры уравновешены
трением где? и между чем и чем ?
whiterussian в сообщении #234943 писал(а):
Ага, только на вагоны действовала гравитация и сила трения, помимо "тяги"... Сторонние силы для вашей системы вагонов...
Предлагается пренебречь трением и прочими сторонними силами по Вашей терминологии. Трением между колесами и рельсами, между любыми поверхностями любых деталей вагонов и воздухом и т.д. Сила гравитации уравновешена силой реакции опоры - рельс. Иными словами, идеализированные условия подразумевают, что если ребенок толкнет состав, тот начнет двигаться.

Какое отношение это имеет к веревке в космосе? - ответ здесь:
ИгорЪ в сообщении #234933 писал(а):
Эквивалентная задача в школе была...


Вот теперь Вы можете говорить об эквивалентности.

Как я учу своих студентов: поставьте правильные условия и ограничения на задачу....
Только в случае с веревкой уважаемому автору вопроса прийдется перейти от дискретного рассмотрения и непрерывному... желательно также уточнить либо геометрические параметры веревки либо модули Юнга...

 Профиль  
                  
 
 Re: Веревка в космосе
Сообщение14.08.2009, 06:50 


13/08/09
14
Как было верно подмечено выше, не хватает одного условия. Веревка нерастяжима.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group