2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение08.08.2009, 17:26 


08/08/09
15
Книгу скачать можно здесь (djvu, 8.7 MB); Почитать можно этим: DJVU Solo 3.1 | Зеркало (exe, 2.2 MB)

Предлагаю последовательно разобраться с трудами Эйнштейна. А в этой теме обсуждать все возникающие вопросы и непонятки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение08.08.2009, 17:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VoyagerEternal в сообщении #233754 писал(а):
Предлагаю последовательно разобраться с трудами Эйнштейна.

А зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение08.08.2009, 17:33 


08/08/09
15
хочу понять и разобраться в теории относительности, проще чем у Эйнштейна ничего не нашел

стр 14-15
$x'=x-vt$
$\tau$ - линейная функция зависящая от $t$ и от $x'$
непонятно как из дифференциального уравнения:
$\frac {\delta \tau} {\delta x'} + \frac v {V^2 - v^2} \frac {\delta \tau} {\delta t}=0$ (1)
получили это:
$\tau=a\left(t-\frac v {V^2 - v^2}x'\right)$ (2)
Как решить дифф-ур (1) и получить (2)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение08.08.2009, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VoyagerEternal в сообщении #233758 писал(а):
хочу понять и разобраться в теории относительности, проще чем у Эйнштейна ничего не нашел

Подсказываю:
Тейлор, Уилер, Физика пространства-времени.
Бёрке, Пространство-время, геометрия, космология.
Ну и если проявите достаточно упорства: Мизнер, Торн, Уилер, Гравитация.
Всё намного проще, чем у Эйнштейна. Доходчивей, понятнее.

VoyagerEternal в сообщении #233758 писал(а):
Как решить дифф-ур (1) и получить (2)?

Там сказано, что $\tau$ определяется не только этим дифференциальным уравнением, но и тем, что это линейная функция. А значит, она имеет вид $\tau=Ax'+Bt.$ Осталось подобрать коэффициенты. Полностью этого сделать пока нельзя, но соотношение между ними найти можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение09.08.2009, 07:17 


08/08/09
15
Munin в сообщении #233785 писал(а):
Тейлор, Уилер, Физика пространства-времени.
Бёрке, Пространство-время, геометрия, космология.
Ну и если проявите достаточно упорства: Мизнер, Торн, Уилер, Гравитация.
Всё намного проще, чем у Эйнштейна. Доходчивей, понятнее.

Кому как. Мне понятней, когда короче и без лишних глав и повторных объяснений элементарной математики. Книги я посмотрел и желания их читать не возникло, вернулся к Эйнштейну.

распишу подробно как получилось из (1) - (2):
$\frac {\delta \tau} {\delta x'} + \frac v {V^2 - v^2} \frac {\delta \tau} {\delta t}=0$ (1)
$\tau=a\left(t-\frac v {V^2 - v^2}x'\right)$ (2)

поскольку $\tau$ - линейная функция - она имеет вид:
$\tau=Ax'+Bt+C$
для краткости принято, что в начале координат при $x'=0$ также и $t=0$.
отсюда $C=0$.
$\tau=Ax'+Bt$ (3)
$\frac {\delta \tau} {\delta x'}=A$, $\frac {\delta \tau} {\delta t}=B$
подставляя в уравнение (1) получаем:
$A + \frac v {V^2 - v^2} B=0$
$A=-\frac v {V^2 - v^2} B$
равенство (3) примет вид: $\tau=-\frac v {V^2 - v^2} Bx'+Bt$
или $\tau=B\left(t-\frac v {V^2 - v^2}x'\right)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение09.08.2009, 07:54 


10/12/08
131
Новосибирск
VoyagerEternal в сообщении #233886 писал(а):
распишу подробно как получилось из (1) - (2):

Вы кому решили всё это объяснить?
Или будете все формулы оттуда разжёвывать? Пупок не развяжется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение09.08.2009, 09:00 


08/08/09
15
тому кому интересно
не все формулы, а те в выводе которых возникают затруднения
на сколько желания хватит

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение09.08.2009, 12:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VoyagerEternal в сообщении #233886 писал(а):
Кому как. Мне понятней, когда короче и без лишних глав и повторных объяснений элементарной математики.

Она не такая уж элементарная, если к ней нет привычки. А ваши вопросы как раз показывают, что на математике-то вы можете завязнуть. Если в таких простых формулах у вас возникают затруднения... Дальше труднее будет.

Далее, переписывайте формулы правильно. Значок $\partial$ пишется "\partial", а то, что вы пишете - вариационная производная, здесь вообще некорректная.

VoyagerEternal в сообщении #233886 писал(а):
$\tau=a\left(t-\frac v {V^2 - v^2}x'\right)$ (2)
VoyagerEternal в сообщении #233886 писал(а):
равенство (3) примет вид: $\tau=-\frac v {V^2 - v^2} Bx'+Bt$
или $\tau=B\left(t-\frac v {V^2 - v^2}x'\right)$

Поздравляю. Формулы совпадают.

VoyagerEternal в сообщении #233886 писал(а):
Книги я посмотрел и желания их читать не возникло

Видите ли, когда книги рекомендуют, это обусловлено соображениями более глубокими, чем "желание читать". Это не литературный кружок, и если вы ставите перед собой цель "понять и разобраться в теории относительности", вы должны понимать, что одни пути для этого хороши, другие - плохи, а третьи - для вас просто непреодолимы. В частности, оригинальные статьи Эйнштейна - не сахар, они рассчитаны на учёных, уже имеющих большой опыт и уровень знаний, и не испытывающих трудностей по физике и математике. Это - не учебные материалы, где информация подаётся плавно и с прояснением непонятных мест. Вы очень рискуете закончить свой путь неудачно, упереться в непреодолимую стену, даже разобравши формулы, но не поняв их.

VoyagerEternal в сообщении #233894 писал(а):
Жесть в сообщении #233887 писал(а):
Вы кому решили всё это объяснить?
тому кому интересно

А кому интересна ваша личная история сидения над учебником? Это каждый делает индивидуально и молча, разбираясь в выводе сотен формул. И кстати, работая с разной литературой, потому что моменты, непонятные в одном изложении, могут быть лучше и подробнее изложены в другом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение10.08.2009, 00:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


13/01/09

335
VoyagerEternal писал(а):
Предлагаю последовательно разобраться с трудами Эйнштейна. А в этой теме обсуждать все возникающие вопросы и непонятки.

Как известно, один товарисч до слова "абсурд" добрался. Но это другая история. Здесь советую вам начать с философских споров Эйнштейна с одним известным индийцем. Может тогда прислушаетесь к совету Мунина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение16.08.2009, 23:22 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/05/09

288
Gomel BY
Чтобы с Эйнштейном разобраться, жизни не хватит.
У него много тем, а на последнюю полжизни потратил и сам не разобрался.
А вы пытаетесь пока понять одну из первых - частная теория относительности.
Так это чистая математика - линейная алгебра, если не осложнять философией,
тогда можно крупно намутить и сразу записаться в антисемиты.

-- 16 авг 2009, 23:33 --

У меня другой метод, но цель такая же.
Эйнштейн больше был физик, чем математик, у него была большая интуиция,
но сейчас яснее видно, что не хватало.
Он в первую очередь пытался объединить гравитацию с электромагнетизмом,
а затем присоединить кванты, при этом избегал сингулярностей.
Зачем их бояться - Борн продемонстрировал, что сингулируют не реальные,
а кажущиеся поля.
Далее, принцип эквивалентности можно заменить алгебраической инвариантностью, в то время Софус Ли этим занимался.
Аксиомы не принимаются без доказательств, а ограничивают свойства объекта исследования.
К примеру, ассоциативность к лупам сужает их до групп, и это очень много меняет - в каждой точке пространства все одинаково.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение18.08.2009, 00:43 


01/10/07
127
Москва
Уважаемые, что обсуждать конкретно? Предсказанные Гравитационные волны, гравитоны, червоточины, искривление пр-вр. континуума? Вы ведь предложив обсуждать бред что хотите, этот бред внедрить в неокрепшие молодые умы? Ну-ну...

-- Вт авг 18, 2009 02:04:45 --

VoyagerEternal в сообщении #233758 писал(а):
хочу понять и разобраться в теории относительности, проще чем у Эйнштейна ничего не нашел

А хотел ли найти? А если не хотел, то и не нашёл!!!
----------------------------------------------
Слепой от рождения не может понять созданное видящим. Но созданное слепым слепому кажется наиболее приемлемым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение18.08.2009, 08:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12523
savva в сообщении #235979 писал(а):
Уважаемые, что обсуждать конкретно?

Предлагаю на обсуждение теорию абсолютного параллелизма %)

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение18.08.2009, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
savva
"Слепой от рождения не может понять созданное видящим."

Утундрий
Давно интересуюсь, где её прочитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение18.08.2009, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12523
Munin в сообщении #236038 писал(а):
Давно интересуюсь, где её прочитать?

Гм. Сразу даже не скажу. В дремучей юности в каком-то взятом в библиотеке сборнике статей вычитал, пару формул выписал... В памяти, кое-что осталось тем не менее. Искать надо, однако.

Вообще-то я это на правах шутки. Идея очевидно давно и прочно заглохла, скорее всего - заслуженно.

-- Вт авг 18, 2009 21:22:55 --

Ой матинко моя... Полез гуглить, а там шипов на торсионе сидит, психофизическим экспериментом погоняет... Зафлудили тему :/

-- Вт авг 18, 2009 21:58:09 --

Впрочем, вот что-то вменяемое:
http://mi.mathnet.ru/rus/tmf/v39/i1/p75
Не совсем в тему, но все формулы там, вроде бы есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Собрание научных трудов Эйнштейна
Сообщение19.08.2009, 11:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/05/09

288
Gomel BY
Абcолютный параллелизм - интересная гипотеза. Пока не имею своего мнения, но не мешало бы разобраться.
Кто, кроме нас, русаков, на это способен?
у меня книга в натуре есть:
Альберт эйнштейн
Собрание научных трудов
Том II 1965

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group