2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Умножение
Сообщение25.07.2009, 15:48 


16/10/08
101
Здравствуйте. Не могли бы подсказать (или где почитать) почему при умножении dv на v будет 1/2 d(v*v) или
$mv*dv = dmv^2/2$ у меня получается только $mv*dv = mv*dv*dv/dv = 2mv^2$
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 15:57 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Потому что $(x^2)'=2x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 16:02 


16/10/08
101
Спасибо, что то не внимательно смотрел.

-- Сб июл 25, 2009 18:03:07 --

Получается $dv^2/2 * dv$ а по как d(v*v), тогда основания нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 17:28 


13/09/08
80
Несколько иначе.
Производная — отношение дифференциалов (малых приращений величин):
$$\frac {d \left ( \frac {mv^2} 2 \right )} {dv} = \left (\frac {mv^2} 2 \right ) ' = m \frac {2v} 2 = mv$$
Отсюда умножением на $dv$ получаем:
$$mv\ dv = d \left (\frac {mv^2} 2 \right )$$
Насчет почитать — рекомендую "Высшую математику для начинающих" Зельдовича.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 17:46 


16/10/08
101
Спасибо. А не скажите $\Delta v^2 = 2v\Delta v$. В учебнике после этого сразу написано $\Delta(mv^2/2)$
Видимо это расчитали не этим способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 18:01 


13/09/08
80
Это то же самое (отличие в том, что дифференциал по определению бесконечно мал, а для обычного приращения это должно быть оговорено отдельно). Расчитать можно и по-другому:
$$\Delta v^2 = \left (v + \Delta v \right )^2 - v = 2 v \Delta v + \left ( \Delta v \right )^2$$
При $\Delta v \ll v$ можно считать что $v \rightarrow 0$ и $\left (\Delta v \right )^2 = 0$. Именно таким способом и вычислены табличные производные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 20:25 


16/10/08
101
Спасибо. Я имел ввиду, что $mv*2v\Delta v$ получается а
дальше $\Delta mv^2/2$ как раз не выводится. Если не сложно напишите пожалуйста, какие действия после первого выражения сделаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 20:37 


13/09/08
80
Достаточно вынести $\frac m 2$ за дельту как константу, чтобы свести выражение к предыдущему случаю:
$$\Delta \left (\frac {mv^2} 2 \right ) = \frac m 2 \Delta \left (v^2 \right )$$
Можно и заново вывести:
$$\Delta \left (\frac {mv^2} 2 \right ) = \frac {m\left(v + \Delta v\right)^2} 2 - \frac {mv^2} 2 = \frac m 2 \left [ \left (v + \Delta v\right)^2 - v^2 \right] = mv \Delta v$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 20:51 
Экс-модератор


17/06/06
5004
alex_rodin в сообщении #231087 писал(а):
При $\Delta v \ll v$ можно считать что $v \rightarrow 0$ и $\left (\Delta v \right )^2 = 0$.
Только не надо вот такое в математическом разделе писать, ладно? Физики, может, таким "объяснением" и довольны ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение26.07.2009, 08:11 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
alex_rodin в сообщении #231087 писал(а):
$$\Delta v^2 = \left (v + \Delta v \right )^2 - v = 2 v \Delta v + \left ( \Delta v \right )^2$$


А нет ли здесь опечатки? По моему, должно быть так:

$$\Delta v^2 = \left (v + \Delta v \right )^2 - v^2 = 2 v \Delta v + \left ( \Delta v \right )^2$$

-- Вс июл 26, 2009 11:13:55 --

AD в сообщении #231112 писал(а):
Только не надо вот такое в математическом разделе писать, ладно? Физики, может, таким "объяснением" и довольны ...


Ну, "официально" я, конечно, с этим замечанием согласен... Хотя где-то глубоко внутри себя в данном случае я склонен скорее встать на точку зрения "физиков" :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение26.07.2009, 09:59 


13/09/08
80
Профессор Снэйп в сообщении #231155 писал(а):
А нет ли здесь опечатки? По моему, должно быть так:

Действительно, опечатка.

За строгостью объяснений буду следить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group