2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Умножение
Сообщение25.07.2009, 15:48 


16/10/08
101
Здравствуйте. Не могли бы подсказать (или где почитать) почему при умножении dv на v будет 1/2 d(v*v) или
$mv*dv = dmv^2/2$ у меня получается только $mv*dv = mv*dv*dv/dv = 2mv^2$
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 15:57 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Потому что $(x^2)'=2x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 16:02 


16/10/08
101
Спасибо, что то не внимательно смотрел.

-- Сб июл 25, 2009 18:03:07 --

Получается $dv^2/2 * dv$ а по как d(v*v), тогда основания нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 17:28 


13/09/08
80
Несколько иначе.
Производная — отношение дифференциалов (малых приращений величин):
$$\frac {d \left ( \frac {mv^2} 2 \right )} {dv} = \left (\frac {mv^2} 2 \right ) ' = m \frac {2v} 2 = mv$$
Отсюда умножением на $dv$ получаем:
$$mv\ dv = d \left (\frac {mv^2} 2 \right )$$
Насчет почитать — рекомендую "Высшую математику для начинающих" Зельдовича.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 17:46 


16/10/08
101
Спасибо. А не скажите $\Delta v^2 = 2v\Delta v$. В учебнике после этого сразу написано $\Delta(mv^2/2)$
Видимо это расчитали не этим способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 18:01 


13/09/08
80
Это то же самое (отличие в том, что дифференциал по определению бесконечно мал, а для обычного приращения это должно быть оговорено отдельно). Расчитать можно и по-другому:
$$\Delta v^2 = \left (v + \Delta v \right )^2 - v = 2 v \Delta v + \left ( \Delta v \right )^2$$
При $\Delta v \ll v$ можно считать что $v \rightarrow 0$ и $\left (\Delta v \right )^2 = 0$. Именно таким способом и вычислены табличные производные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 20:25 


16/10/08
101
Спасибо. Я имел ввиду, что $mv*2v\Delta v$ получается а
дальше $\Delta mv^2/2$ как раз не выводится. Если не сложно напишите пожалуйста, какие действия после первого выражения сделаны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 20:37 


13/09/08
80
Достаточно вынести $\frac m 2$ за дельту как константу, чтобы свести выражение к предыдущему случаю:
$$\Delta \left (\frac {mv^2} 2 \right ) = \frac m 2 \Delta \left (v^2 \right )$$
Можно и заново вывести:
$$\Delta \left (\frac {mv^2} 2 \right ) = \frac {m\left(v + \Delta v\right)^2} 2 - \frac {mv^2} 2 = \frac m 2 \left [ \left (v + \Delta v\right)^2 - v^2 \right] = mv \Delta v$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение25.07.2009, 20:51 
Экс-модератор


17/06/06
5004
alex_rodin в сообщении #231087 писал(а):
При $\Delta v \ll v$ можно считать что $v \rightarrow 0$ и $\left (\Delta v \right )^2 = 0$.
Только не надо вот такое в математическом разделе писать, ладно? Физики, может, таким "объяснением" и довольны ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение26.07.2009, 08:11 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
alex_rodin в сообщении #231087 писал(а):
$$\Delta v^2 = \left (v + \Delta v \right )^2 - v = 2 v \Delta v + \left ( \Delta v \right )^2$$


А нет ли здесь опечатки? По моему, должно быть так:

$$\Delta v^2 = \left (v + \Delta v \right )^2 - v^2 = 2 v \Delta v + \left ( \Delta v \right )^2$$

-- Вс июл 26, 2009 11:13:55 --

AD в сообщении #231112 писал(а):
Только не надо вот такое в математическом разделе писать, ладно? Физики, может, таким "объяснением" и довольны ...


Ну, "официально" я, конечно, с этим замечанием согласен... Хотя где-то глубоко внутри себя в данном случае я склонен скорее встать на точку зрения "физиков" :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение
Сообщение26.07.2009, 09:59 


13/09/08
80
Профессор Снэйп в сообщении #231155 писал(а):
А нет ли здесь опечатки? По моему, должно быть так:

Действительно, опечатка.

За строгостью объяснений буду следить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group