2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение18.06.2009, 11:52 
Заблокирован


18/06/09

1
Смысл жизни в том чтоб мы после себя оставляли лучших чем мы!

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение19.06.2009, 01:29 


06/04/09
399
kiron в сообщении #222995 писал(а):
Смысл жизни в том чтоб мы после себя оставляли лучших чем мы!

В смылсле большего размера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение19.06.2009, 08:55 
Аватара пользователя


27/02/09

416
Мегаполис
eLectric в сообщении #223182 писал(а):
kiron в сообщении #222995 писал(а):
Смысл жизни в том чтоб мы после себя оставляли лучших чем мы!

В смылсле большего размера?


Так подсказка ниже дана - с более большими членами.

А то - что значит лучше, в каком смысле, ...? Проще надо быть - истинный ариец или неистинный: вот в чем вопрос.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение22.06.2009, 14:46 


22/06/09
10
> В чём смысл жизни? Вопрос о смысле жизни есть вопрос о предназначении человека.

Это разные вопросы.
ВСЕ, что есть в жизни, имеет смысл, - за исключением бессмысленного. Хотя, отсутствие смысла – тоже смысл…

Человек немного, чем отличается от других форм существования. Предназначение жизни – эволюция. Достичь максимума того, на что он способен в данном качестве и перейти в иную форму существования.

> Австрийский психолог А.Адлер считал, что смысл жизни возможен только в общении с окружающими; жизнь означает вклад в общее дело - развитие человечества.

Совершенство общения – великий смысл, но не единственный. Вклад в развитие человечества – величайшее благо, которое человек может дать людям.

> "У кого есть Зачем жить, может вынести любое Как" Ф.Ницше

Великая Цель позволяет снести любые невзгоды.

> Я считаю, что смысл жизни заключается в нашем творчестве, во всём, что мы производим материальным и духовным путём.

Великая цель! – все, что мы делаем – это наше творчество.

> Или смысла нет? Следует ли жить сегодняшним днём и не думать о том, что будет завтра?

Жить сегодняшним днем – означает ценить сам миг сущестовования, жизнь СЕЙЧАС, уже через миг она станет прошлым, о котором возможны только воспоминания.

Думать о том, что будет – забота о будущем, которое может стать настоящим. Нам дано и то, и другое. Не стоит ограничивать себя возможностями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение24.06.2009, 10:59 
Заблокирован


04/12/08

372
Из пространства
Смысл бытия в разумном преобразовании конструкции Вселенной.
На земле самая сложная конструкция это генотип человека.
Смысл жизни человека это развитие своего генотипа, конструкций разума как таковых и развитие окружающей среды в направлении разумности.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение25.06.2009, 13:58 


22/06/09
10
> "Смысл" отвечает на вопросы: для чего? для какой цели?

Да. И именно сам вопрос почти однозначно предполагает ответ.
«Для чего я ем?» - «Для того, чтобы утолить голод.»
И так, или примерно так, можно дать ответ на любой вопрос о явлениях Жизни.
При небольшой тренировке, оказывается, что это совсем нетрудно.

> Согласен, что "жизнь" - понятие более широкое.

Максимально широкое. Это все, что происходит в реальности в данный момент, происходило в прошлом и будет происходить в будущем, т.е., в общем случае, "все, что может происходить".

> Совокупность жизненных смыслов личности составляет мировоззрение человека.

Человек, за редким исключением абсолютно объективных людей, это субъект, и его "смысл" субъективен и неполон. "Смысл" же, познанный другими, даже если выучить его наизусть, это всего лишь слова, а не их смысл. Каждую истину нужно уметь доказать самому.

> Человек - смысложизненное существо. Без каких-либо целей человек превратится в растение.

Трудно сказать. Но принцип эволюции предполагает, что нас уже не удовлетворяет вчерашнее, и мы ежедневно стремимся ко все большему и большему развитию.

-- Чт июн 25, 2009 16:47:06 --

Droog_Andrey в сообщении #200777 писал(а):
Смысл жизни - в реализации любви.


Есть такое понятие: «нереализованность». Чего? – Это уже частности. Нереализованность в сексе, нереализованность в творчестве, нереализованность… себя, нереализованность… социума. Конечно, «нереализованность» – это плохо, это означает неудовлетворенную (все еще) потребность в Совершенстве.

Смысл жизни – в Реализации. Соглашусь с этим, это достойно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение25.06.2009, 16:37 


06/04/09
399
Смысл, это цель, предназначение. Смысл жизни - цель, предназначение жизни. Реализация, это исполнение цели, предназначения.
Т.о. сказать, что "Смысл жизни – в Реализации", это то-же самое, что сказать "Смысл жизни в исполнении цели." Ну да, если есть цель, значит также есть цель эту цель выполнить и т.д. Имхо, мы упираемся в цепочку тавтологий.

Так вот, в чём-же эта цель? Развитие? Так развитие, есть процесс приближения к цели. что "реализация", что "развитие", это всё та-же тавтология - продвижение к цели. Но она не отвечает на вопрос: в чём-же цель? В чём смысл этого развития, реализации, продвижения?
На самом деле вопрос разбивается на несколько совершенно разных вопросов:
- В чем смысл жизни, как совокупности всех процессов бытия.
- В чем смысл жизни отдельного человека, индивидуума, гуманитария.
- В чем смысл жизни отдельного живого организма.
- В чем смысл жизни вида, таксона.
Кажется, самый простой вопрос касается отдельного организма - смысл его жизни, это родить и умереть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение25.06.2009, 19:00 


22/06/09
10
> Смысл – это цель.

Не всегда. Порой явление порождается к жизни без цели, например, случайно.
Например, не предусмотренное (родителями) зачатие, в результате которого родился человек.
Или: некто поставил пятно. С его точки зрения, это ошибка, но с точки зрения пятна – смысл абсолютен: оно есть жидкость, которая растеклась по материалу, согласно его фактуре.

См. также Законы Природы.

> Смысл – это предназначение.

Не всегда. Многие вещи используются не по назначению. А у некоторых – предназначение настолько сложное, комплексное, что человек на данной стадии развития своей науки еще не способен решать вопросы такого порядка.

Жизнь – это факт существования, она имеет свое начало и свой конец.
Согласно закону сохранения, ничто не может появиться из ничего и не может исчезнуть бесследно. Чем был человек до рождения и чем становится после смерти? – вот задача, достойная своего разрешения (человечеством).

Живое тем и отличается от мертвой материи, что никогда не находится в покое. Физиологические процессы живого существа – это постоянное движение, назовем его: Жизнь.

В чем же смысл Жизни? В том, что она просто Есть, и ей свойственно проявлять себя определенным образом.

Теперь Ваши вопросы:

> - В чем смысл жизни, как совокупности всех процессов бытия.

Каждый сложный процесс может быть дискретизирован до того уровня, на котором смысл можно будет свести к однозначному ответу. Вспомним бинарную систему и ее возможности.

> - В чем смысл жизни отдельного человека, индивидуума, гуманитария.

Это уж кто сколько успеет. Жить, обслуживать себя и своих близких, а если останется – то и общество, природу. Но (теоретически) смысл этот бесконечен, то есть никаких вещественных пределов не имеет, разве что, быть может, пределы возможностей человеческого организма.

> - В чем смысл жизни отдельного живого организма.

Другие живые существа немного, чем отличаются от человека. Формой тела, средой обитания, историей существования. Но Жизнь едина, и эти различия не так основополагающи, хотя они абсолютны. Именно по этому признаку и осуществляется деление на формы жизни.

> - В чем смысл жизни вида, таксона.

А вот это – воистину Великий вопрос, в котором речь идет о ВЕЧНОМ. Срок жизни человека – 80-100 лет (оборотов Земли вокруг Солнца), срок жизни человечества – не имеет видимых границ. Какие из завоеваний нашей цивилизации были совершены на наших глазах? – Считаные единицы. Все остальное, что мы имеем, было достигнуто лучшими представителями человечества за тысячи лет его существования. Видовой опыт, видовой разум, видовые материальные ценности – то, что было создано до нас и то, что создано нашими современниками - является наследием наших потомков.

> Кажется, самый простой вопрос касается отдельного организма - смысл его жизни, это родить и умереть.

Для простых организмов. Человек – не животное, и такое существование мало кого из людей бы удовлетворило.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение25.06.2009, 20:44 


06/04/09
399
Я хотел сказать, что в вопросе "В чём смысл жизни?" слова "смысл" и "жизнь" понимаются неоднозначно.
Вы про какой смысл и какой жизни говорите?

Цитата:
> Кажется, самый простой вопрос касается отдельного организма - смысл его жизни, это родить и умереть.
Для простых организмов. Человек – не животное, и такое существование мало кого из людей бы удовлетворило.
Так ведь удовлетворяет. Все здоровые люди стремятся родить и абсолютно все помирают. А всё остальное - служение Богу, музам или н-т прогрессу, это всё суетное и у каждого своё, мелкое.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение03.07.2009, 13:15 


30/06/09
45
geomath в сообщении #179290 писал(а):
luitzen писал(а):
Спрашивать «в чём смысл жизни?» — это всё равно, что спрашивать «какого цвета число $\pi$?».

Какого цвета число $\pi$? - это не бессмысленный, а очень хороший вопрос.

Вопрос, мне кажется связан с проблемой целеполагания... Оно необходимо "привязано" к тому, что есть сам "целеполагатель"? Итак рассуждения будут пусты, если не уговориться о том, что есть "человек"... Если исходить из того, что это социальный организм, отличающийся от социальных животных тем, что он "существо сознательное" |Л. Толстой| и потому не может жить более выгодным |коллективным| устройством социума.
Вот и два пути:
Социальное устройство для человека первично или только средство для индивидуума?
Отсюда: Животный способ устройства человеческого социума на принципе "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" человечен?
не всем по душе "гармония всеобщего взаимопожирания", а потому и у этих двух разные "смыслы жизни".
Прошу апологетов плясать от "потребительской лохани" в суждении о "качестве жизни", подумать о нём примером качества жизни Христа в пустыне, или о жизни Серафима Саровского...
"Не забуду, как удовлетворённо хрюкала наша свинка, когда мать ставила ей полную лоханку"

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение03.07.2009, 20:25 


06/04/09
399
Что является определящим в примерах Христа и Саровского?
Вера в Бога или "малопотребительский" образ жизни?

Цитата:
Животный способ устройства человеческого социума на принципе "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" человечен?
Да вы марксист, батенька.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение04.07.2009, 07:57 


30/06/09
45
Я человек, уважаемый!
Вы бы что либо по сути темы сказали...
А интересующимся "смыслом жизни" хочу добавить сведения из принципов управления динамическими объектами. Это тоже имеет отношение к теме потому, что движение к цели сопровождается работой уточнения движения к цели: "по отклонению" и "по предсказанию". И в том и в другом случае требуется неискажённая помехами информация о текущем состоянии движущегося объекта. В Вашем ответе я не вижу и намёка о желании судить об истинном положении "объекта". а он, судя по истории развития устройства социума, движется из животного царства "гармонии всеобщего взаимопожирания" к устройству, в котором "человек человеку - друг, товарищ и брат". Если Вы усматриваете в факте перехода от физического рабства к "наёмному труду" финальную цель развития социальных отношений, то о какой социальной цели судить можете?
"Человек венец творенья"

 Профиль  
                  
 
 Отношения
Сообщение04.07.2009, 12:18 


22/06/09
10
> судя по истории развития устройства социума, движется из животного царства "гармонии всеобщего взаимопожирания" к устройству, в котором "человек человеку - друг, товарищ и брат".


Это уже вопрос из сферы человеческих взаимоотношений. Что такое «отношение»? Некто А видит проявления некого В и судит о нем по ним: если В совершил плохой поступок, «В плохой», если хороший: «В хороший». Но В – какой есть. А поступки он может совершать всякие. Возможно ли вообще судить в категориях «плохой-хороший» о живом существе?

Возможно ли судить о поступке, не учитывая его будущее? – а оно бесконечно! -Предположим, некто В совершил «плохой» поступок и осознал ошибку, а после исправился и стал совершенным в данной области, можно ли сказать, что поступок был «плохим», - ведь он привел к познанию Мудрости? – и так может произойти с любым поступком любого существа в бесконечном будущем.

Существует ли «плохое» вообще? Да, существует, и это объективно, но это может измениться из-за воздействия различных факторов, и период, в течение которого нечто является плохим, может продолжаться от одного мгновения до бесконечности, поэтому и относиться к «плохому» нужно соответственно.

Совершенно аналогично и отношение к «хорошему». И оно временно («Лучшее – враг хорошего»), и оно абсолютно для времени, места, обстоятельств и субъекта и относительно при изменениях всего этого.

Между «плохим» и «хорошим» - миллионы оттенков, комбинации которых составляют все существующее, и об этом можно было бы судить и судить, если бы это имело смысл, но смысл – тонкая вещь, которая легко ускользает, если его немного «перебрать».

Живое существо же совершает миллионы поступков, как же по ним его судить однозначно? Динамика жизни проявляется в том, что живое никогда не находится в покое, постоянно развиваясь, но и не это даже главное, а его «внутреннее», то есть хрупкая и бесценная сущность, которая смотрит на реальность изнутри себя. Вправе ли человек судить ЭТО? Существо, способное испытывать радость и боль, совершать осознанные действия, совершенствоваться и творить в материальном мире? И если да, то как? Ведь это сложное существо, состоящее из множества природ и множества сфер проявления, как можно сказать «плохой» или «хороший» однозначно?

Поэтому, наш «суд» над человеком, человечеством, непрост, и нужно очень уважать это, его прошлое, настоящее и будущее и быть беспристрастным и компетентным в истине, чтобы наша оценка не выглядела непониманием, несведущностью и оскорбительным унижением личности, устремленья и намерений реальных живых объектов, о которых мы судим посредством своего отношения…

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение04.07.2009, 23:05 


06/04/09
399
Purusha,
Господь с вами. Вы проповедуете историческую победу коммунизма "судя по истории развития устройства социума" и, при этом, обижаетесь, что вас марксистом называют. Да этим гордиться надо, а вы стесняетесь.
А я то, всего лишь, поинтересовался приоритетами - вера или аскетизм?

dindin,
Цитата:
Возможно ли судить о поступке, не учитывая его будущее? – а оно бесконечно! -Предположим, некто В совершил «плохой» поступок и осознал ошибку, а после исправился и стал совершенным в данной области, можно ли сказать, что поступок был «плохим», - ведь он привел к познанию Мудрости? – и так может произойти с любым поступком любого существа в бесконечном будущем.

Подумалось, сколько хороших поступков мог-бы совершить некий А (Адольф Г.), если-бы не трагическое событие оборвавшее его жизнь и не позволившее исправить все ошибки его жизни. Насколько хороший он был-бы человек, если бы успел сделать столько хороших поступков, которые он так и не успел свершить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Смысл жизни
Сообщение05.07.2009, 11:26 


30/06/09
45
Странно, что Вы усмотрели в моём ответе обиду!
Пишут люди, что когда российская революционерка |то ли Засулич, то ли Фигнер...| допытывалась у маркса по марксистски ли предрекать России миссию застрельщика пролетарской революции мэтр ей ответил:"Увольте, я не марксист". Так куда уж мне, грешному... С другой же стороны:в моём представлении об истории сотворения человека как сознательного общественного существа, происходящего "на наших глазах" |исторически|, высказанное мной и не марксизм и не иной "изм"... Оно следствие того, что я этот самый, отдельно взятый, происходящий из животного мира, конкретный человек. А неопределённость в благополучном завершении проекта "человек" увеличилась со времени "Просвещения" вполне очевидно. Так что у индивидуев, придерживающихся в суждении "смысла жизни правила "после нас хоть потоп" есть резонные "основания"... Я в контексте темы разумеющий, что прежде чем её обсуждать "совесть нужно иметь", потому и "нырнул в эти дебри отношения "Я и НЕ Я". И увёртки и резонёрство |"ум суетен, вера крепка" говорят мудрые| тут только на бессовестность намекают... Кстати, этого талантливейшего политика и полководца звали Роберт Шикльгрубер и уж он то доказал, что "гений и злодейство вполне совместны".
"Человек венец творенья"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 275 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group