2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Электричество
Сообщение24.06.2009, 14:52 


24/06/09
5
Возникло несколько вопросов (для вас наверное простых) по электричеству. Источник - Марон 8 класс.

1) Если комната невелика, а людей много, то электризация натиранием удается плохо. Почему?
2) Уничтожаются ли два заряда, равных по величине, но разных по знаку при помещении их на один проводник?
3) Какой заряд будет у электроскопа если поднести к нему положительный, но не дотрагиваться?
4) Почему молния чаще ударяет в сырые места?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 15:07 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12062
stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
1) Если комната невелика, а людей много, то электризация натиранием удается плохо. Почему?

надышали - влажность повышенная
stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
2) Уничтожаются ли два заряда, равных по величине, но разных по знаку при помещении их на один проводник?

нет

stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
3) Какой заряд будет у электроскопа если поднести к нему положительный, но не дотрагиваться?

такой же как и был
stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
4) Почему молния чаще ударяет в сырые места?

потому что обычно гроза сопровождается дождем - все открытые места мокрые

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 16:49 


24/06/09
5
Извини ты уверен насчет 3 и 4? Почему тогда гроза бьет в деревья у которых глубокие корни?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 17:04 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12062
stasntsk в сообщении #224567 писал(а):
Почему тогда гроза бьет в деревья у которых глубокие корни?

stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
4) Почему молния чаще ударяет в сырые места?


Это ведь разные вопросы?


stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
3) Какой заряд будет у электроскопа если поднести к нему положительный, но не дотрагиваться?

stasntsk в сообщении #224567 писал(а):
Извини ты уверен насчет 3


А какие есть причины для изменения заряда? - если поднести, но не дотрагиваться, то на электроскопе может измениться распределение зарядов, но не их общее количество

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
photon в сообщении #224577 писал(а):
А какие есть причины для изменения заряда? - если поднести, но не дотрагиваться, то на электроскопе может измениться распределение зарядов, но не их общее количество

Если эл. поле будет очень сильное, из-за ионизации воздуха возможно "перетекание" зарядов. Но учитывая, что это задача для 8-го класса, это можно не учитывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 20:21 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
photon в сообщении #224520 писал(а):
stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
2) Уничтожаются ли два заряда, равных по величине, но разных по знаку при помещении их на один проводник?

нет

А что может им помешать?

photon в сообщении #224520 писал(а):
stasntsk в сообщении #224516 писал(а):
4) Почему молния чаще ударяет в сырые места?

потому что обычно гроза сопровождается дождем - все открытые места мокрые

Вообще-то наоборот -- открытые места ниже и потому и вероятность попадания вроде бы и меньше. Но вот зато та же влажность над ними выше, потому выше и вероятность пробоя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 20:35 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
ewert
ewert в сообщении #224632 писал(а):
А что может им помешать?

Видимо, имелось в виду, что уничтожаются заряды разве что только в результате аннигиляции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 20:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
ewert в сообщении #224632 писал(а):
А что может им помешать?

Суммарный алгебраический заряд станет равен нулю, но сами заряды никуда не денутся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение24.06.2009, 21:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Но там и без того безумное количество зарядов разных знаков, поэтому подобная постановка вопроса бессмысленна. Осмысленно же лишь: изменится ли распределение зарядов на поверхности.

В общем, вопрос этот откровенно не для 8-го класса. Он или бессмыслен, или безграмотен, или как угодно ругаться можно, но ругаться на него -- нужно.

EtCetera в сообщении #224640 писал(а):
Видимо, имелось в виду, что уничтожаются заряды разве что только в результате аннигиляции.

Да, но они могут (и будут) связываться, после чего полученные нейтральные атомы или там молекулы уже ничем не будут отличаться от окружающей среды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение25.06.2009, 08:59 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
ewert
ewert в сообщении #224649 писал(а):
В общем, вопрос этот откровенно не для 8-го класса. Он или бессмыслен, или безграмотен, или как угодно ругаться можно, но ругаться на него -- нужно.

Может быть. Правда, я отлично помню, что у нас в школе такие вопросики тоже были. Это же по сути просто игры со словами: уничтожаются - перераспределяются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение29.06.2009, 13:40 
Аватара пользователя


15/06/09
11
Вопрос по поводу силы тока:

По определению АМПЕР - сила тока, при которой два параллельных проводника длинной 1 м взаимодействуют с силой $$2*10^{-7} H$$
Собственно вопрос: а почему взаимодействие взято именно с такой силой ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение29.06.2009, 14:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Hrom в сообщении #225464 писал(а):
Собственно вопрос: а почему взаимодействие взято именно с такой силой ?

IMHO, сейчас уже не раскопаешь почему так выбрали. Прочитай тут: http://physics.nad.ru/rusboard/themes/10683.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение30.06.2009, 09:09 
Аватара пользователя


15/06/09
11
meduza в сообщении #225481 писал(а):
Hrom в сообщении #225464 писал(а):
Собственно вопрос: а почему взаимодействие взято именно с такой силой ?

IMHO, сейчас уже не раскопаешь почему так выбрали. Прочитай тут: http://physics.nad.ru/rusboard/themes/10683.html

Почему не раскопаешь, время то вроде не много прошло, относительно :wink:
Спасибо за ссылку, там ответа не нашел...
Думаю стоит порыться в старых книгах из серии "история открытий".

 Профиль  
                  
 
 Re: Электричество
Сообщение30.06.2009, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Hrom
А возможно все просто до банальности (такая версия есть на ссылке) -- величину 1 Ампер выбрали с потолка, но так, чтобы получались "хорошие" числа. Т. е. чтобы не получилось как с фарадом, к примеру. В пользу этой теории идет и относительная "круглость" числа $2\cdot 10^{-7}$, а не какое-нибудь $2.31415926535\cdot 10^{-7}$. Вот, к примеру секунду возьмем -- давным давно она появилась (вроде) как период пульса (тот же Галилей своим пульсом все мерил); а уже в XX веке ее стандартизировали и получилось столько-то периодов колебания при переходе между какими-то уровнями в атоме какого-там цезия-133. А вот с Ампером другая штука - если отбросить степень, то получается довольно круглое число 2, а степень $10^{-7}$ появилась, чтобы придать им более "человеческий" вид, чтобы не пришлось возится с нано- и пикоамперами. Если бы стандартное определение родилось из-за подгонки (как та же секунда), то врядли получилось такое круглое число.

P. S. Будет время, тоже надо повозится в истории физики...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group