2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 19:59 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Найти все монотонные вещественные функции удовлетворяет условиям:$f(f(x))=f(x)+2x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 22:44 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Одну нашел: $f(x)=-x$ :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:07 


21/06/06
1721
Ну если таким способом (без объяснений), то сразу добавляйте туда еще и 2x.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:17 
Аватара пользователя


23/01/08
565
И, кстати, полиномов больше нет. Дальше пока никак :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
А если взять производную, то получим уравнение $$
f'^2  - f' - 2 = 0
$$. Откуда получаем необходимые условия на эту функцию. Оттуда получаем только уже найденные решения.

-- Сб июн 13, 2009 00:56:19 --

А, это наверно только для дифференцируемых...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:56 
Аватара пользователя


23/01/08
565
ShMaxG в сообщении #221726 писал(а):
А если взять производную, то получим уравнение $$
f'^2  - f' - 2 = 0$$

Только там $$f'(f)f'  - f' - 2 = 0.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 00:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Spook
Да, это я очень опрометчиво написал :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 00:33 
Аватара пользователя


23/01/08
565
У меня получается, что дифференцируемых решений больше нет. Пусть $f'(x)>0$. Имеем: $$f'(x)=\frac{2}{f'(f(x))-1}\Rightarrow f'(f(x))\geqslant 1\Rightarrow f'(x)\geqslant 1\Rightarrow$$
$$\Rightarrow f'(f(x))\leq 3\Rightarrow f'(x)\leq 3\Rightarrow f'(f(x))\geqslant\frac53\Rightarrow f'(f(x))\leq\frac{11}5$$ и т.д. итерации сойдутся к какому-то числу, но уже известно, что $f'(x)=2$ удовлетворяет условию. Значит, неубывающих дифференцируемых решений боьше нет. Аналогично для невозрастающих.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 07:20 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Спасибо всем!!!
Вообще это решение последовательности:$ u_{n+1}=1+\frac{2}{u_n}$ для $u_0>0$ и для $u_0<0$

Существует два решения: $f(x)=2x$ и $f(x)=-x$

-- Сб июн 13, 2009 08:43:58 --

Может быть это решение ошибилось...что будет даньше если функция не дифференциальна???

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 20:26 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Я рассуждал так.

Пусть для каждого $x \in \mathbb{R}$

$u^x_0 = x$
$u^x_{n+1} = f(u^x_n)$

Тогда $u^x_{n+2} = u^x_{n+1} + 2u^x_n$ или

$$
\left(
\begin{array}{c}
u^x_n \\
u^x_{n+1}
\end{array}
\right)
=
\left(
\begin{array}{сc}
0 & 1 \\
2 & 1
\end{array}
\right)^n
\left(
\begin{array}{c}
x \\
f(x)
\end{array}
\right)
$$

Найдя собственные числа и собственные вектора фигурирующей в последнем равенстве матрицы, получаем

$$
u^x_n = (-1)^n \frac{2x-f(x)}{3} + 2^n \frac{x+f(x)}{3}
$$

Правда, не придумал пока, что с этим делать дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 20:36 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Ошибаетесь. Бесконечно дифференцируемых (за исключением точки 0) решений бесконечно много.
Вначале надо заметит, что если $x$неподвижная точка, то $x=0$ и 0 действительно неподвижная точка.
Из $f(x)=f(y)=a$ получаем $x=(f(a)-a)/2=y$, т.е. функция строго монотонная. Легко проверяется, что $f(x)>a \forall x$ или $f(x)<a \forall x$ приводят к противоречию, т.е. функция меняется от минус бесконечности до плюс бесконечности.
Если она монотонно убывает, то $f(x)<0,$ при $x>0$.
Тогда $2x=f(y)-y, y=f(x)$. Справа непрерывная монотонно растущая функция, поэтому слева монотонная функция и функция $f(x)$ принимает все значения, т.е. $f:R\to R$ биекция. Из монотонности она непрерывна. Это верно и для монотонно растущей функции.
Если обозначить через $x_0,x_{n+1}=f(x_n)$, то $x_n=a(x_0)(-1)^n+b(x_0)2^n$.
Из $c=f(x)/x=f(y)/y$ получаем, $\frac{f(cx)}{cx}=1+\frac{2}{c}=\frac{f(cy)}{cy}$.
Пусть $c>1$ и определим бесконечно дифференцируемую монотонно растущую функцию $f_0:X_0=(1,c_1)\to (c_1,c_1+2=с_2)=X_1$. Тогда определены функции $f_n:X_n=(c_n,c_{n+1})\to (c_{n+1},c_{n+2})=X_{n+1}$ по формуле $f_n(x)=x+2f_{n-1}^{-1}(x), n>0, f_{n-1}(x)=(f_n(x)-x)/2,n\le 0$. Несложно сделать их бесконечно дифференцируемым за исключением точки 0. В особенности это удобно в случае $c_1=2$, тогда функция автоморфная $f(4x)=4f(x)$. Для убывающих функций так же можно построит аналогичную конструкцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение14.06.2009, 21:11 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Руст, но ведь $ u_{n+1}=1+\frac{2}{u_n}$ имеет всего два предела -1 и 2. Не следует ли из этого, что производных будет тоже только две, а значит и функций тоже две? Ведь это соотношение возникает, если в предположении дифференцируемости просто посчитать производные в исходном уравнении и выразить производную в одной точке (x) через другую(f(x)).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение15.06.2009, 07:28 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Это имеет отношение к дифференцируемости в нуле. К тому же надо исследовать обратную последовательность $u_{n+1}=\frac{2}{u_n-1}$, который не имеет предела. Это означает, что для других функций нельзя добится дифференцируемости в 0. В остальных точках можно построит бесконечно дифференцируемой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение15.06.2009, 12:55 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Как запутанно все оказалось. Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group