2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 19:59 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Найти все монотонные вещественные функции удовлетворяет условиям:$f(f(x))=f(x)+2x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 22:44 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Одну нашел: $f(x)=-x$ :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:07 


21/06/06
1721
Ну если таким способом (без объяснений), то сразу добавляйте туда еще и 2x.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:17 
Аватара пользователя


23/01/08
565
И, кстати, полиномов больше нет. Дальше пока никак :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
А если взять производную, то получим уравнение $$
f'^2  - f' - 2 = 0
$$. Откуда получаем необходимые условия на эту функцию. Оттуда получаем только уже найденные решения.

-- Сб июн 13, 2009 00:56:19 --

А, это наверно только для дифференцируемых...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение12.06.2009, 23:56 
Аватара пользователя


23/01/08
565
ShMaxG в сообщении #221726 писал(а):
А если взять производную, то получим уравнение $$
f'^2  - f' - 2 = 0$$

Только там $$f'(f)f'  - f' - 2 = 0.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 00:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Spook
Да, это я очень опрометчиво написал :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 00:33 
Аватара пользователя


23/01/08
565
У меня получается, что дифференцируемых решений больше нет. Пусть $f'(x)>0$. Имеем: $$f'(x)=\frac{2}{f'(f(x))-1}\Rightarrow f'(f(x))\geqslant 1\Rightarrow f'(x)\geqslant 1\Rightarrow$$
$$\Rightarrow f'(f(x))\leq 3\Rightarrow f'(x)\leq 3\Rightarrow f'(f(x))\geqslant\frac53\Rightarrow f'(f(x))\leq\frac{11}5$$ и т.д. итерации сойдутся к какому-то числу, но уже известно, что $f'(x)=2$ удовлетворяет условию. Значит, неубывающих дифференцируемых решений боьше нет. Аналогично для невозрастающих.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 07:20 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Спасибо всем!!!
Вообще это решение последовательности:$ u_{n+1}=1+\frac{2}{u_n}$ для $u_0>0$ и для $u_0<0$

Существует два решения: $f(x)=2x$ и $f(x)=-x$

-- Сб июн 13, 2009 08:43:58 --

Может быть это решение ошибилось...что будет даньше если функция не дифференциальна???

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 20:26 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Я рассуждал так.

Пусть для каждого $x \in \mathbb{R}$

$u^x_0 = x$
$u^x_{n+1} = f(u^x_n)$

Тогда $u^x_{n+2} = u^x_{n+1} + 2u^x_n$ или

$$
\left(
\begin{array}{c}
u^x_n \\
u^x_{n+1}
\end{array}
\right)
=
\left(
\begin{array}{сc}
0 & 1 \\
2 & 1
\end{array}
\right)^n
\left(
\begin{array}{c}
x \\
f(x)
\end{array}
\right)
$$

Найдя собственные числа и собственные вектора фигурирующей в последнем равенстве матрицы, получаем

$$
u^x_n = (-1)^n \frac{2x-f(x)}{3} + 2^n \frac{x+f(x)}{3}
$$

Правда, не придумал пока, что с этим делать дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение13.06.2009, 20:36 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Ошибаетесь. Бесконечно дифференцируемых (за исключением точки 0) решений бесконечно много.
Вначале надо заметит, что если $x$неподвижная точка, то $x=0$ и 0 действительно неподвижная точка.
Из $f(x)=f(y)=a$ получаем $x=(f(a)-a)/2=y$, т.е. функция строго монотонная. Легко проверяется, что $f(x)>a \forall x$ или $f(x)<a \forall x$ приводят к противоречию, т.е. функция меняется от минус бесконечности до плюс бесконечности.
Если она монотонно убывает, то $f(x)<0,$ при $x>0$.
Тогда $2x=f(y)-y, y=f(x)$. Справа непрерывная монотонно растущая функция, поэтому слева монотонная функция и функция $f(x)$ принимает все значения, т.е. $f:R\to R$ биекция. Из монотонности она непрерывна. Это верно и для монотонно растущей функции.
Если обозначить через $x_0,x_{n+1}=f(x_n)$, то $x_n=a(x_0)(-1)^n+b(x_0)2^n$.
Из $c=f(x)/x=f(y)/y$ получаем, $\frac{f(cx)}{cx}=1+\frac{2}{c}=\frac{f(cy)}{cy}$.
Пусть $c>1$ и определим бесконечно дифференцируемую монотонно растущую функцию $f_0:X_0=(1,c_1)\to (c_1,c_1+2=с_2)=X_1$. Тогда определены функции $f_n:X_n=(c_n,c_{n+1})\to (c_{n+1},c_{n+2})=X_{n+1}$ по формуле $f_n(x)=x+2f_{n-1}^{-1}(x), n>0, f_{n-1}(x)=(f_n(x)-x)/2,n\le 0$. Несложно сделать их бесконечно дифференцируемым за исключением точки 0. В особенности это удобно в случае $c_1=2$, тогда функция автоморфная $f(4x)=4f(x)$. Для убывающих функций так же можно построит аналогичную конструкцию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение14.06.2009, 21:11 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Руст, но ведь $ u_{n+1}=1+\frac{2}{u_n}$ имеет всего два предела -1 и 2. Не следует ли из этого, что производных будет тоже только две, а значит и функций тоже две? Ведь это соотношение возникает, если в предположении дифференцируемости просто посчитать производные в исходном уравнении и выразить производную в одной точке (x) через другую(f(x)).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение15.06.2009, 07:28 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Это имеет отношение к дифференцируемости в нуле. К тому же надо исследовать обратную последовательность $u_{n+1}=\frac{2}{u_n-1}$, который не имеет предела. Это означает, что для других функций нельзя добится дифференцируемости в 0. В остальных точках можно построит бесконечно дифференцируемой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти все функции
Сообщение15.06.2009, 12:55 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Как запутанно все оказалось. Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group