2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Применение уравнения теплопроводности на границе
Сообщение08.06.2009, 10:54 


10/05/09
38
Ситуация следующая. Есть уравнение теплопроводности на отрезке $0<x<l$. Можно ли применять его непосредственно на границе?

Если нет, то можно ли пренебречь этим запретом при численном решении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение уравнения теплопроводности на границе
Сообщение08.06.2009, 11:10 


23/05/09
192
Уравнение без граничных условий что ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение уравнения теплопроводности на границе
Сообщение08.06.2009, 14:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
Вполне можно, если не рассматривать какие-то экзотические случаи.
Кстати, при численном решении это используется для повышения порядка аппроксимации, например, при граничных условиях II-го рода.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение уравнения теплопроводности на границе
Сообщение08.06.2009, 19:23 


10/05/09
38
worm2 в сообщении #220676 писал(а):
Вполне можно, если не рассматривать какие-то экзотические случаи.
Кстати, при численном решении это используется для повышения порядка аппроксимации, например, при граничных условиях II-го рода.


да-да, именно это я и имел в виду, спасибо.
а что понимать под "экзотическими случаями"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение уравнения теплопроводности на границе
Сообщение08.06.2009, 19:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
В случае, если краевое условие терпит разрыв I-го рода. Или, что почти то же самое, краевые условия не согласованы с начальным (если нас интересует момент времени $t=0$).
В этом случае, наверное, получится что-то типа того, что 2-я производная по $x$ просто не существует (обращается в $\pm\infty$).

Получается, не такие уж и экзотические эти случаи. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение уравнения теплопроводности на границе
Сообщение08.06.2009, 21:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
worm2 в сообщении #220772 писал(а):
Получается, не такие уж и экзотические эти случаи.

Нет, нисколько не экзотические. Допустим, начальная температура всюду равна единице, и в то же время на границе температура упорно и постоянно равна нулю. Ну и что?... -- задача формально корректна, и сеточные схемы дают абсолютно адекватный результат (в отличие от формального и формально якобы как бы точного разложения в ряд Фурье, кстати, в котором совершенно некстати примешивается эффект Гиббса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение уравнения теплопроводности на границе
Сообщение08.06.2009, 23:08 


20/04/09
1067
ewert в сообщении #220791 писал(а):
worm2 в сообщении #220772 писал(а):
Получается, не такие уж и экзотические эти случаи.

Нет, нисколько не экзотические. Допустим, начальная температура всюду равна единице, и в то же время на границе температура упорно и постоянно равна нулю. Ну и что?... -- задача формально корректна, и сеточные схемы дают абсолютно адекватный результат (в отличие от формального и формально якобы как бы точного разложения в ряд Фурье, кстати, в котором совершенно некстати примешивается эффект Гиббса).

этот пример когда "начальная температура всюду равна единице, и в то же время на границе температура упорно и постоянно равна нулю" просто показывает, что $C^k$ это не то пространство в котором следует рассматривать уравнение теплопроводности.
и тоже самое касается эффекта Гиббса

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group