2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Приводим ли многочлен над Q
Сообщение04.06.2009, 12:42 
Аватара пользователя


04/05/09
6
Краснодарский край
Помогите, пожалуйста, приводим ли многочлен $x^4 - 10 x^2 +1$ над полем рациональных чисел? Если можно, напишите подробнее, почему...

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен над Q
Сообщение04.06.2009, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Самый лобовой путь - разложить этот многочлен над комплексными числами и посмотреть, какие там будут множители. Хозяйке на заметку: замена $y=x^2$.

Культурный путь - вспомнить, что было в лекциях про соотношения между коэффициентами многочлена и его рациональными корнями. Что-то было?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен над Q
Сообщение04.06.2009, 17:32 
Аватара пользователя


04/05/09
6
Краснодарский край
Критерий Эйзенштейна... но это ведь достаточное условие... но не необходимое...

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен над Q
Сообщение04.06.2009, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
Ну, например, у вас мог быть утверждение о том, что приводимость над рациональными числами эквивалентна приводимости над целыми. Если исходный многочлен можно было бы разбить в произведение двух многочленов (кубический на линейный или квадратный на квадратный), то в вашем случае произведение их свободных членов должно быть 1, значит они либо одновременно 1, либо $-1$. Далее, старшие коэффициенты тоже должны быть либо одновременно 1, либо $-1$. Неопределившихся коэффициентов у вас останется всего лишь 2. Будет несложно расписать возможные варианты и требования на эти коэффициенты. Либо вы их найдете (чем разложите многочлен), либо убедитесь, что таких коэффициентов нет (и многочлен неприводим).

ИМХО проще все-таки в лоб разобрать этот многочлен над комплексными числами - там никакой смекалки не понадобится.

Критерий Эйзенштейна - это достаточно условие чего? Достаточное условие именно неприводимости. Правда в данном конкретном случае его никак не используешь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приводим ли многочлен над Q
Сообщение04.06.2009, 18:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Бодигрим в сообщении #219659 писал(а):
ИМХО проще все-таки в лоб разобрать этот многочлен над комплексными числами

ну только почему над комплексными-то -- ведь корни-то откровенно вещественны

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group