2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение28.05.2009, 15:21 


25/12/08
184
Преобразовать уравнение к полярным координатам,полагая $x=r\cos\phi$, $y=r\sin\phi$

$x^2 \frac{\partial^2u}{\partial x^2}+2xy\frac{\partial^2 u}{\partial x \partial y}+y^2\frac{\partial^2u}{\partial y^2}=0$

и вот не пойму, что делать, видимо сначала необходимо преобразовать как-то ,но не к полярным..

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение28.05.2009, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ozhigin в сообщении #217811 писал(а):
,полfгая $x=r\cos\phi$, $y=r\sin\phi$

$x^2 \frac{\partial^2u}{\partial x^2}+2xy\frac{\partial^2 u}{\partial x \partial y}+y^2\frac{\partial^2u}{\partial y^2}=0$

и вот не пойму, что делать
И никто, кроме штатных экстрасенсов, не поймет :D

-- Чт май 28, 2009 16:46:23 --

Возможно, Вам как-нибудь удастся воспользоваться тем случайным фактом, что рассматриваемый оператор символьно является квадратом оператора первого порядка. Традиционно же такие операторы переписываются в новой системе координат безо всякого их предварительного изменения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение28.05.2009, 15:52 


25/12/08
184
а по конкретнее можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение28.05.2009, 15:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Да я, как выяснилось, сам ничего в этих закорючках не смыслю. Ждите более знающих людей....

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение28.05.2009, 16:26 
Аватара пользователя


01/12/07
172
Вам нужно перейти от функции $\[
u(x,y)
\]$ к функции$ \[
w(r,\varphi )
\]
$. Для этого запишем равенство $\[
u(x,y) = w(r,\varphi )
\]
$, сделаем замену $x=r\cos\phi$, $y=r\sin\phi$
Получаем $\[
u(r\cos \varphi ,r\sin \varphi ) = w(r,\varphi )
\]$.Затем продиферинцируем $ \[
w(r,\varphi )
\]$ по $ r$ и $\[
\varphi 
\]$. Получаем два равенства:
$\[
\frac{{\partial w}}
{{\partial r}} = \frac{{\partial u}}
{{\partial x}}*\frac{{\partial x}}
{{\partial r}} + \frac{{\partial u}}
{{\partial y}}*\frac{{\partial u}}
{{\partial r}}
\]
$ и $\[
\frac{{\partial w}}
{{\partial \varphi }} = \frac{{\partial u}}
{{\partial x}}*\frac{{\partial x}}
{{\partial \varphi }} + \frac{{\partial u}}
{{\partial y}}*\frac{{\partial u}}
{{\partial \varphi }}
\]$ из которых находим выражения для$ \[
\frac{{\partial u}}
{{\partial x}}
\]$ и $\[
\frac{{\partial u}}
{{\partial y}}
\]
$.
Что делать дальше ,я думаю, понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 16:53 


25/12/08
184
Но $r$ же тоже от $\phi$ зависит

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 16:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ozhigin в сообщении #218120 писал(а):
Но $r$ же тоже от $\phi$ зависит
Разве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 20:39 
Аватара пользователя


01/12/07
172
ozhigin в сообщении #218120 писал(а):
Но $r$ же тоже от $\phi$ зависит


$r$ и $\phi$ независимые переменные. Иначе в чем смысл такой замены :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 21:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12520
Якобианы, якобианы и еще раз якобианы... А именно:
$$\[
\frac{{\partial f(x,y)}}
{{\partial x}} = \frac{{\partial (f,y)}}
{{\partial (x,y)}} = \frac{{\partial (r,\varphi )}}
{{\partial (x,y)}} \cdot \frac{{\partial (f,y)}}
{{\partial (r,\varphi )}} = \frac{1}
{{\frac{{\partial (x,y)}}
{{\partial (r,\varphi )}}}} \cdot \frac{{\partial (f,y)}}
{{\partial (r,\varphi )}}=...
\]$$
ну и так далее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 21:20 


25/12/08
184
ЕРУНДА КАКАЯ-ТО, НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ!

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 21:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12520
Ну уж сразу и ерунда. Скажите честнее - незнакомый термин )

Такс... Переборю в себе желание отослать к гугелю и открою,пожалуй, ВЕЛИКУЮ ТАЙНУ ГЕРР ЯКОБИ:

$$\[\frac{{\partial \left( {a,b} \right)}}{{\partial \left( {x,y} \right)}} = \left| {\begin{array}{*{20}c}   {\frac{{\partial a}}{{\partial x}}} & {\frac{{\partial a}}{{\partial y}}}  \\   {\frac{{\partial b}}
{{\partial x}}} & {\frac{{\partial b}}{{\partial y}}}  \\ \end{array} } \right|\]$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Не бойтесь, ozhigin, я тоже в этих якобианах ни черта не смыслю, а вот живу как-то, и ничего. Не понимаете - делайте как сказал matan, там-то ошибиться просто негде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение29.05.2009, 21:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12520
ИСН, я тоже ни четра не смыслил, пока не наткнулся на них в гидродинамике ЛЛ. Поверьте на слово - архиполезнейшая штуковина. Отого и советую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Преобразовать уравнение к полярным координатам
Сообщение30.05.2009, 14:59 


25/12/08
184
нет Якобиан я знаю что такое, но его применял только в экстремумах

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group