2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теорвер. Помогите нематематику
Сообщение26.05.2009, 10:53 


26/05/09
4
коллеги, есть сугубо практическая задача. выглядит как простая учебная, но ответа я найти не смог.

проводим эксперимент почти как в схеме Бернулли. в результате эксперимента измеряется величина x (неотрицательна по определению). вероятность p того, что x>0, достаточно мала. однако в отличие от классической схемы Бернулли, сама x является случайной с известным распределением (возможно как дискретное, так и непрерывное).

задача. найти распределение суммы измеренных x в n независимых испытаниях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Помогите нематематику
Сообщение26.05.2009, 16:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Существо вопроса не очень понятно. Чтобы находить распределение суммы независимых случайных величин, нужно знать их распределения, а не только величину атома в нуле.
В отсутствие этой информации можно предложить только общие (и практически бесполезные) рецепты типа формулы свёртки для функций распределения: $F_{X_1+X_2}(x) = \mathsf P(X_1+X_2 < x) =\int\limits_{-\infty}^\infty F_{X_1} (x-t)\,d F_{X_2}(t)$.
Разве что вот такие вероятности в условиях задачи одни и те же, независимо от распределения $X_i$: $\mathsf P(X_1+\ldots+ X_n =0)=(1-p)^n$, $\mathsf P(X_1+\ldots+ X_n >0)=1-(1-p)^n$. А дальше распределение определяется распределением $X_i$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Помогите нематематику
Сообщение27.05.2009, 09:38 


26/05/09
4
попробую конкретизировать.

самый простой вариант.

пусть
$X \sim N(\mu,\sigma)$

$Y = \left\{ \begin{array}{1}
X p, \\
0 (1-p)
\end{array}\right$

$Z = \sum\limits_{i=1}^n Y_i$

для начала будем считать, что n - детерминированный параметр. хотя на практике это тоже случайная величина :evil:
задача - определить распределение Z

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Помогите нематематику
Сообщение27.05.2009, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
$X \sim N(\mu,\sigma)$

Только мне привычно обозначение $N(\mu,\sigma^2)$, где $\sigma^2$ - дисперсия, я его ниже и использую.
Вижу такой простой путь: свяжем с каждой величиной $Y_i$ не только саму $X_i\sim N(\mu,\sigma^2)$, но и независимую от всего остального бернуллевскую $\alpha_i \sim B(p)$. Тогда $Y_i = \alpha_i X_i$.

Найдем функцию распределения суммы:
$$\mathsf P\left(\sum_{i=1}^n \alpha_i X_i < x\right) = \sum_{k=0}^n \mathsf P(A_k),$$ где событие $A_k$ состоит в том, что $n-k$ штук из "альф" обратились в ноль, а остальные $k$ равны единице, и при этом сумма игреков меньше $x$. По формуле Бернулли получаем для $k \geq 1$
$$\mathsf P(A_k) = C_n^k p^{n-k}(1-p)^{k} \cdot \mathsf P(X_1+\ldots+X_{k} < x)= C_n^k p^{n-k}(1-p)^{k} \cdot \textrm{Ф}_{\mu k,\, \sigma^2 k}(x).$$
Здесь использован тот факт, что сумма независимых нормальных величин снова нормальна, и матожидания-дисперсии складываются. Можно функцию распределения нормального закона выразить через стандартную нормальную
$$\textrm{Ф}_{\mu k, \,\sigma^2 k}(x) = \textrm{Ф}_{0,\,1}\left(\frac{x-\mu k}{\sigma \sqrt k}\right)$$
Осталось слагаемое при $k=0$, когда все альфы нулевые: $$\mathsf P(A_0) = (1-p)^n \cdot \mathsf P(0 < x).$$ Это скачок в нуле: при $x < 0$ функция распределения суммы равна
$$\mathsf P\left(\sum_{i=1}^n \alpha_i X_i < x\right) = \sum_{k=1}^{n} C_n^k p^{n-k}(1-p)^{k} \cdot \textrm{Ф}_{0,\,1}\left(\frac{x- \mu k}{\sigma \sqrt k}\right),$$
а при $x > 0$ добавляется ещё одно слагаемое $(1-p)^n$.

Интересующее нас распределение есть просто смешанное распределение: его функция распределения есть выпуклая линейная комбинация нормальных распределений (с весами = биномиальным вероятностям) и распределения, вырожденного в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Помогите нематематику
Сообщение04.06.2009, 08:22 


26/05/09
4
огромное спасибо.

идея решения понятна, буду пробовать другие распределения X и пытаться учесть неопределенность n 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Помогите нематематику
Сообщение04.06.2009, 08:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057
stanley в сообщении #217199 писал(а):
в результате эксперимента измеряется величина x (неотрицательна по определению). вероятность p того, что x>0, достаточно мала. .

:shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорвер. Помогите нематематику
Сообщение04.06.2009, 12:00 


26/05/09
4
Dan B-Yallay в сообщении #219572 писал(а):
stanley в сообщении #217199 писал(а):
в результате эксперимента измеряется величина x (неотрицательна по определению). вероятность p того, что x>0, достаточно мала. .

:shock:


а что тут противоречивого? :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group