2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение
Сообщение20.05.2009, 12:06 


26/12/08
1813
Лейден
Вашему вниманию предлагаю уравнение. Сам знаю 3 решения, 2 из которых придумал сам. Одно просто рвет мозг своей задумкой, но работает )
$$\sqrt{x+5} = x^2-5$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 12:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Поскольку рациональных корней (кроме (-5)) нет -- только формула Кардано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 12:38 


26/12/08
1813
Лейден
Разумеется, никакие формулы для корней уравнения 3-го и 4-го порядка использовать нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 13:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Вот два корня
$x^2=5+\sqrt{5+x}$
$x=\sqrt{5+\sqrt{5+x}}$
$x=\sqrt{5+\sqrt{5+\sqrt{5+\sqrt{5+..}}}}=\sqrt{5+x}$
$x^2-x-5=0$
Уже обсуждалось

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 13:11 


26/12/08
1813
Лейден
2 juna
лишь один из корней приведенного здесь уравнения подходит. К тому же не назван второй корень исходного уравнения.

Ответ неверен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 13:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Gortaur в сообщении #215522 писал(а):
2 juna
лишь один из корней приведенного здесь уравнения подходит. К тому же не назван второй корень исходного уравнения.

Ответ неверен.


А где Вы увидели ответ? Я лишь показал ход возможного решения. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 13:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
juna в сообщении #215518 писал(а):
$x^2-x-5=0$

Любопытно. Если подставить это в истинное уравнение $(x-5)^2(x+5)=1,$ то получится уравнение $x(x-5)=1.$ Но у него совсем другие корни, чем у Вашего.

Почему бы это, а?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 13:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
$\left( x^2 -\frac{9}{2} \right)^2=\left( \sqrt{x+5}+\frac{1}{2} \right)^2=\left( x +\frac{1}{2} \right)^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 13:53 


26/12/08
1813
Лейден
словом, выделение квадрата - лишь одно из хм... тривиальных решений. Есть графическое - простейшее, а также очень красивое с заменой переменных. Надеюсь увидеть здесь последнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Gortaur в сообщении #215536 писал(а):
Надеюсь увидеть здесь последнее.
Замените 5 на параметр и, после возведения обеих частей в квадрат (доп. условиями обеспечьте равносильность такого возведения), решайте относительно этого параметра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3136
Уфа
А что тут особенно думать? Возводим в квадрат (здесь, правда, появляются нежелательные корни, но от них легко избавиться), получаем уравнение 4-й степени, которое легко записывается как $x=f(f(x))$, где $f(x)=x^2-5$. Понятно, что все корни уравнения $x=f(x)$ также являются корнями этого уравнения, что раскладывает многочлен 4-й степени на 2 квадратных трёхчлена, дальше всё очевидно.

-- Ср май 20, 2009 18:13:10 --

Хотя у Brukvalubа, конечно, красивее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 15:26 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Наше уравнение $\sqrt{x-5}=x-5$ имеет два корня - положительный и отрицательный.

Рассмотрим уравнение $f(x)=(x^2-5)^2-x-5=0$. Множество его корней содержит множество корней исходного уравнения.
Но, $f(x)=(x^2-x-5)(x^2+x-4)$.
Поэтому уравнение $f(x)=0$ распадается на два:
$x^2-x-5=0$
$x^2+x-4=0$
При этом положительный корень первого из них и отрицательный корень второго даст все корни исходного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 19:02 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Gortaur в сообщении #215506 писал(а):
$$\sqrt{x+5} = x^2-5$$


Рассмотрите уравнение $\sqrt{x+a}=x^2-a$ и решите его относительно $a$ (оно будет квадратное, легко решится).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 22:28 


20/04/09
1067
никогда не понимал смысла таких задач. в частном случае так или иначе надо воспроизвести рассуждения из вывода формул Кордано. а можно мне еще задачу запостить: $4x^4+11x^3-7x+2=0$
теперь можно с умным видом объяснять ,что тут следовало догадаться до разложения
$4x^4+11x^3-7x+2=(4x^2+3x-2)(x^2+2x-1)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение20.05.2009, 22:31 
Заслуженный участник


09/01/06
800
Кардано

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group