2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 21:13 


16/05/09
27
Из ТО следует что при увелечении скорости тела его длинна в системе отсчета относительно наблюдателя уменьшается,а масса увеличивается.Следовательно увеличивается гравитация действующяя со стороны этого тела.
Все верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:28 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
regfre в сообщении #214513 писал(а):
а масса увеличивается

нет, масса не увеличивается

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:34 
Заслуженный участник


14/12/06
881
photon в сообщении #214530 писал(а):
нет, масса не увеличивается

Нет, масса увеличивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:40 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Масса не увеличивается. Но гравитация, да, можно сказать, что возрастает в каком-то смысле, потому что увеличивается полная энергия. Она гравитирует, а не масса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Гравитация не увеличивается. Гравитирует ТЭИ. Не нужно путать координатные эффекты с инвариантными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:45 
Заслуженный участник


14/12/06
881
EEater в сообщении #214536 писал(а):
Она гравитирует, а не масса.

Каким прибором измеряют энергию?

-- 16 май 2009 23:46 --

Утундрий в сообщении #214538 писал(а):
Гравитация не увеличивается.

Что такое гравитация?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
zbl, вас гипнотизируют "высокие энегрии"? Рассмотрите пробную частицу в ее системе покоя, определите, в какой мере ее присутствие искривляет п.в. После чего взгляните на нее же с точки зрения весьма быстро проносящегося мимо инерциального наблюдателя. Пусть он хоть с гамма-множителем $\[10^{10} \]$ движется, неужели с его точки зрения наступит конец света от непомерно возросшей массы нашей несчастной частички? Может его еще и в ч.д. засосет, а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:59 


16/05/09
27
Согласно СТО релятивистская масса движущегося объекта больше массы покоя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
regfre в сообщении #214544 писал(а):
Согласно СТО релятивистская масса движущегося объекта больше массы покоя.

Если понимать массу, как множитель перед ускорением. Этот множитель просто обязан стремиться к бесконечности с ростом скорости, просто в силу недостижимости скорости света при ускорении любыми конечными силами. Вообще-то, эти вопросы здесь уже обсуждались и где-то давалась ссылка на статью Окуня, где все это рассмотренно подробно. Ну, а ежели вкратце, то вот вам: пользуйтесь массой покоя и наплюйте на эту идиотскую массу движения, которая, к слову, еще и от направления приложения силы зависит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:04 


16/05/09
27
Утундрий в сообщении #214547 писал(а):
regfre в сообщении #214544 писал(а):
Согласно СТО релятивистская масса движущегося объекта больше массы покоя.

Если понимать массу, как множитель перед ускорением. Этот множитель просто обязан стремиться к бесконечности с ростом скорости, просто в силу недостижимости скорости света при ускорении любыми конечными силами. Вообще-то, эти вопросы здесь уже обсуждались и где-то давалась ссылка на статью Окуня, где все это рассмотренно подробно. Ну, а ежели вкратце, то вот вам: пользуйтесь массой покоя и наплюйте на эту идиотскую массу движения, которая, к слову, еще и от направления приложения силы зависит...

Ок.Но я хочу знать увеличится ли гравитациооное воздействие со стороны этого тела по мере приближения его скорости к скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Утундрий в сообщении #214538 писал(а):
Гравитация не увеличивается

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:10 
Заслуженный участник


14/12/06
881
Утундрий в сообщении #214541 писал(а):
Пусть он хоть с гамма-множителем $\[10^{10} \]$ движется, неужели с его точки зрения наступит конец света от непомерно возросшей массы нашей несчастной частички? Может его еще и в ч.д. засосет, а?

Запросто.
Масса наблюдателя тут чему равна, а?
Вот, если нулю, то, действительно, ничего не произойдёт, но только потому, что нулевая масса к большой массе притягивается с нулевой силой.

-- 17 май 2009 00:12 --

Утундрий в сообщении #214549 писал(а):
Утундрий в сообщении #214538 писал(а):
Гравитация не увеличивается

Если понимать гравитацию, как обычно (http://www.efremova.info/word/gravitatsija.html), то гравитация увеличится.
Способность притягивать другие тела увеличивается с ростом энергии.

-- 17 май 2009 00:13 --

regfre в сообщении #214548 писал(а):
Но я хочу знать увеличится ли гравитациооное воздействие со стороны этого тела по мере приближения его скорости к скорости света.

Увеличится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:15 


16/05/09
27
Цитата:
Способность притягивать другие тела увеличивается с ростом энергии.

При определенной скорости тело может сколлапсировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:20 
Заслуженный участник


14/12/06
881
regfre в сообщении #214553 писал(а):
Цитата:
Способность притягивать другие тела увеличивается с ростом энергии.

При определенной скорости тело может сколлапсировать?

Не может.
Наблюдатель, сидящий на теле ничего особого не почувствует.
Но другие тела вокруг оно определённо вздрючит.
С точки зрения же наблюдателя, сидящего на теле, циклопические массы будут у тех как раз тел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
zbl, не пудрите ребенку мозги. Я-то ладно, а ему еще жить...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group