2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 21:13 


16/05/09
27
Из ТО следует что при увелечении скорости тела его длинна в системе отсчета относительно наблюдателя уменьшается,а масса увеличивается.Следовательно увеличивается гравитация действующяя со стороны этого тела.
Все верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:28 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12063
regfre в сообщении #214513 писал(а):
а масса увеличивается

нет, масса не увеличивается

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:34 
Заслуженный участник


14/12/06
881
photon в сообщении #214530 писал(а):
нет, масса не увеличивается

Нет, масса увеличивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:40 
Заслуженный участник


10/03/09
958
Москва
Масса не увеличивается. Но гравитация, да, можно сказать, что возрастает в каком-то смысле, потому что увеличивается полная энергия. Она гравитирует, а не масса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12445
Гравитация не увеличивается. Гравитирует ТЭИ. Не нужно путать координатные эффекты с инвариантными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:45 
Заслуженный участник


14/12/06
881
EEater в сообщении #214536 писал(а):
Она гравитирует, а не масса.

Каким прибором измеряют энергию?

-- 16 май 2009 23:46 --

Утундрий в сообщении #214538 писал(а):
Гравитация не увеличивается.

Что такое гравитация?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12445
zbl, вас гипнотизируют "высокие энегрии"? Рассмотрите пробную частицу в ее системе покоя, определите, в какой мере ее присутствие искривляет п.в. После чего взгляните на нее же с точки зрения весьма быстро проносящегося мимо инерциального наблюдателя. Пусть он хоть с гамма-множителем $\[10^{10} \]$ движется, неужели с его точки зрения наступит конец света от непомерно возросшей массы нашей несчастной частички? Может его еще и в ч.д. засосет, а?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 22:59 


16/05/09
27
Согласно СТО релятивистская масса движущегося объекта больше массы покоя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12445
regfre в сообщении #214544 писал(а):
Согласно СТО релятивистская масса движущегося объекта больше массы покоя.

Если понимать массу, как множитель перед ускорением. Этот множитель просто обязан стремиться к бесконечности с ростом скорости, просто в силу недостижимости скорости света при ускорении любыми конечными силами. Вообще-то, эти вопросы здесь уже обсуждались и где-то давалась ссылка на статью Окуня, где все это рассмотренно подробно. Ну, а ежели вкратце, то вот вам: пользуйтесь массой покоя и наплюйте на эту идиотскую массу движения, которая, к слову, еще и от направления приложения силы зависит...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:04 


16/05/09
27
Утундрий в сообщении #214547 писал(а):
regfre в сообщении #214544 писал(а):
Согласно СТО релятивистская масса движущегося объекта больше массы покоя.

Если понимать массу, как множитель перед ускорением. Этот множитель просто обязан стремиться к бесконечности с ростом скорости, просто в силу недостижимости скорости света при ускорении любыми конечными силами. Вообще-то, эти вопросы здесь уже обсуждались и где-то давалась ссылка на статью Окуня, где все это рассмотренно подробно. Ну, а ежели вкратце, то вот вам: пользуйтесь массой покоя и наплюйте на эту идиотскую массу движения, которая, к слову, еще и от направления приложения силы зависит...

Ок.Но я хочу знать увеличится ли гравитациооное воздействие со стороны этого тела по мере приближения его скорости к скорости света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12445
Утундрий в сообщении #214538 писал(а):
Гравитация не увеличивается

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:10 
Заслуженный участник


14/12/06
881
Утундрий в сообщении #214541 писал(а):
Пусть он хоть с гамма-множителем $\[10^{10} \]$ движется, неужели с его точки зрения наступит конец света от непомерно возросшей массы нашей несчастной частички? Может его еще и в ч.д. засосет, а?

Запросто.
Масса наблюдателя тут чему равна, а?
Вот, если нулю, то, действительно, ничего не произойдёт, но только потому, что нулевая масса к большой массе притягивается с нулевой силой.

-- 17 май 2009 00:12 --

Утундрий в сообщении #214549 писал(а):
Утундрий в сообщении #214538 писал(а):
Гравитация не увеличивается

Если понимать гравитацию, как обычно (http://www.efremova.info/word/gravitatsija.html), то гравитация увеличится.
Способность притягивать другие тела увеличивается с ростом энергии.

-- 17 май 2009 00:13 --

regfre в сообщении #214548 писал(а):
Но я хочу знать увеличится ли гравитациооное воздействие со стороны этого тела по мере приближения его скорости к скорости света.

Увеличится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:15 


16/05/09
27
Цитата:
Способность притягивать другие тела увеличивается с ростом энергии.

При определенной скорости тело может сколлапсировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:20 
Заслуженный участник


14/12/06
881
regfre в сообщении #214553 писал(а):
Цитата:
Способность притягивать другие тела увеличивается с ростом энергии.

При определенной скорости тело может сколлапсировать?

Не может.
Наблюдатель, сидящий на теле ничего особого не почувствует.
Но другие тела вокруг оно определённо вздрючит.
С точки зрения же наблюдателя, сидящего на теле, циклопические массы будут у тех как раз тел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по ТО
Сообщение16.05.2009, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12445
zbl, не пудрите ребенку мозги. Я-то ладно, а ему еще жить...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group