2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение05.05.2009, 17:25 


05/05/09
5
Сталкнулся с такой проблемой, получил некоторое вещество, от продавца, на котором нет химической формулы. Я больше физик. чем химик, предположения о формуле есть, но вдруг я ошибаюсь??:) Мне надо узнать формулу, так как данное вещество идет как добавка к основе, и должно входить в количестве 0,5 моля.
Вещество называется так:
Празеодим(III) углекислый 6 - водный (4) (просто не могу понять что обозначает данная четверка, ну и так по мелочам)
Мое предположение таково:

Pr(OH)(CO3)

Так же интересует его температура распада и условия: на Pr2O3 + CO2 +H2O???
Или идет распад на Pr2O3 + CO2 +H2 + О2???

Подскажите плиз все, что можете по данной реакции.. Для меня это очень важно...:):)
Или порекомендуйте литературу, где это можно найти.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 11:04 


01/04/08
2793
kondor в сообщении #211203 писал(а):
Сталкнулся.......
Празеодим(III) углекислый 6 - водный (4) (просто не могу понять что обозначает данная четверка

Очевидно 4 молекулы воды.
Pr2(CO3)3*4H20
При нагревании, вначале будет теряться вода, а затем, при более высокой температуре (вероятно > 500°C) - углекислый газ.
Конечным продуктом будет оксид.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 15:00 


05/05/09
5
Цитата:
Очевидно 4 молекулы воды.
Pr2(CO3)3*4H20
При нагревании, вначале будет теряться вода, а затем, при более высокой температуре (вероятно > 500°C) - углекислый газ.
Конечным продуктом будет оксид.


Спасибки большое.. а есть еще предположения?:)
А то просто очень чревато если сделаю ошибку..:) Я занимаюсь исследованием свойств, и открытием новых низковольтных варисторов...То есть количество венщества, для повторяемости опыта очень важна..
и Ваше предположение, какой оксид празеодима останется??
Не поменяет ли он валентность? Ведь насколько я помню, он может быть и трех и четырех валентным?Это также важно, к сожалению, достаточно нормальных приборов для измерения в спеченном состоянии нету.Надо ехать минимум в Киев...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 15:35 


01/04/08
2793
kondor в сообщении #211474 писал(а):
Ваше предположение, какой оксид празеодима останется??

Вот цитата:
"Наиб. устойчив при обычных условиях оксид состава Рr6О11, не являющийся, однако, индивидуальным соединением. Его получают прокаливанием любых производных на воздухе при 800-1000 °С. Сесквиоксид Рr2О3 получают прокаливанием Рr6О11 в восстановит. атмосфере (Н2, СН4 и др.) или окислением металла при низкой т-ре. Диоксид РrО2 образуется выше 300 °С при давлениях О2 более 10 МПа."

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 17:09 


05/05/09
5
Цитата:
Вот цитата:
"Наиб. устойчив при обычных условиях оксид состава Рr6О11, не являющийся, однако, индивидуальным соединением. Его получают прокаливанием любых производных на воздухе при 800-1000 °С. Сесквиоксид Рr2О3 получают прокаливанием Рr6О11 в восстановит. атмосфере (Н2, СН4 и др.) или окислением металла при низкой т-ре. Диоксид РrО2 образуется выше 300 °С при давлениях О2 более 10 МПа."


Еще раз большое спасибо GraNiNi. .Но если кто-то еще знает что-то ,по данному существу вопроса ,прошу писать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2009, 21:56 
Аватара пользователя


21/04/09
58
В книжке "Химия и технология редких и рассеянных элементов" ч.2 М.:Высшая школа 1976" есть глава про лантаноиды http://rushim.ru/books/neorganika/RareElt2.djv

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение12.05.2009, 16:29 


05/05/09
5
Ramus писал(а):
В книжке "Химия и технология редких и рассеянных элементов" ч.2 М.:Высшая школа 1976" есть глава про лантаноиды http://rushim.ru/books/neorganika/RareElt2.djv

Спасибки счас прочту. постараюсь разобраться..

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение12.05.2009, 22:10 


12/05/09
24
kondor писал(а):
Празеодим(III) углекислый 6 - водный (4) (просто не могу понять что обозначает данная четверка, ну и так по мелочам)
Pr2(CO3)3*6H2O, а уж при чем здесь (4) - не ведаю, может - чистота. Но шестиводный - он и есть шестиводный.
Если действительно стабилен Pr6O11, то м.б., 3Pr2(CO3)3 -> Pr6O11 + 2CO +7CO2 ? (вода улетела раньше).
В любом случае, четкой стехиометрии при прокаливании вы не получите ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение16.05.2009, 00:03 


05/05/09
5
beaver писал(а):
Pr2(CO3)3*6H2O, а уж при чем здесь (4) - не ведаю, может - чистота. Но шестиводный - он и есть шестиводный.
Если действительно стабилен Pr6O11, то м.б., 3Pr2(CO3)3 -> Pr6O11 + 2CO +7CO2 ? (вода улетела раньше).
В любом случае, четкой стехиометрии при прокаливании вы не получите ...

Я в литературе нашел как вариант Pr2(CO3)3*4H2O, И это пишут как один из вариантов углекисловых лантаноидов... Но может быть и 6-ти водный как указали ВЫ ... Я просторассматривал с другой стороны .я же не химик. .спасибки большое за ВАШЕ мнение. .:)
Насчет полученного оксида ,то ВЫ скорее всего правы ,от него и буду отталкиваться.. А вот по формуле все равно останется небольшой вопрос. .:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение20.01.2010, 00:13 


20/01/10
1
Очевидно, вы давно разобрались с этим вопросом, просто сейчас случайно наткнулась на эту ссылку. Формула там все-таки Pr2(CO3)3*6H2О, а 4-это скорее всего "ч"- чистый.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group