2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение05.05.2009, 17:25 


05/05/09
5
Сталкнулся с такой проблемой, получил некоторое вещество, от продавца, на котором нет химической формулы. Я больше физик. чем химик, предположения о формуле есть, но вдруг я ошибаюсь??:) Мне надо узнать формулу, так как данное вещество идет как добавка к основе, и должно входить в количестве 0,5 моля.
Вещество называется так:
Празеодим(III) углекислый 6 - водный (4) (просто не могу понять что обозначает данная четверка, ну и так по мелочам)
Мое предположение таково:

Pr(OH)(CO3)

Так же интересует его температура распада и условия: на Pr2O3 + CO2 +H2O???
Или идет распад на Pr2O3 + CO2 +H2 + О2???

Подскажите плиз все, что можете по данной реакции.. Для меня это очень важно...:):)
Или порекомендуйте литературу, где это можно найти.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 11:04 


01/04/08
2793
kondor в сообщении #211203 писал(а):
Сталкнулся.......
Празеодим(III) углекислый 6 - водный (4) (просто не могу понять что обозначает данная четверка

Очевидно 4 молекулы воды.
Pr2(CO3)3*4H20
При нагревании, вначале будет теряться вода, а затем, при более высокой температуре (вероятно > 500°C) - углекислый газ.
Конечным продуктом будет оксид.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 15:00 


05/05/09
5
Цитата:
Очевидно 4 молекулы воды.
Pr2(CO3)3*4H20
При нагревании, вначале будет теряться вода, а затем, при более высокой температуре (вероятно > 500°C) - углекислый газ.
Конечным продуктом будет оксид.


Спасибки большое.. а есть еще предположения?:)
А то просто очень чревато если сделаю ошибку..:) Я занимаюсь исследованием свойств, и открытием новых низковольтных варисторов...То есть количество венщества, для повторяемости опыта очень важна..
и Ваше предположение, какой оксид празеодима останется??
Не поменяет ли он валентность? Ведь насколько я помню, он может быть и трех и четырех валентным?Это также важно, к сожалению, достаточно нормальных приборов для измерения в спеченном состоянии нету.Надо ехать минимум в Киев...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 15:35 


01/04/08
2793
kondor в сообщении #211474 писал(а):
Ваше предположение, какой оксид празеодима останется??

Вот цитата:
"Наиб. устойчив при обычных условиях оксид состава Рr6О11, не являющийся, однако, индивидуальным соединением. Его получают прокаливанием любых производных на воздухе при 800-1000 °С. Сесквиоксид Рr2О3 получают прокаливанием Рr6О11 в восстановит. атмосфере (Н2, СН4 и др.) или окислением металла при низкой т-ре. Диоксид РrО2 образуется выше 300 °С при давлениях О2 более 10 МПа."

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2009, 17:09 


05/05/09
5
Цитата:
Вот цитата:
"Наиб. устойчив при обычных условиях оксид состава Рr6О11, не являющийся, однако, индивидуальным соединением. Его получают прокаливанием любых производных на воздухе при 800-1000 °С. Сесквиоксид Рr2О3 получают прокаливанием Рr6О11 в восстановит. атмосфере (Н2, СН4 и др.) или окислением металла при низкой т-ре. Диоксид РrО2 образуется выше 300 °С при давлениях О2 более 10 МПа."


Еще раз большое спасибо GraNiNi. .Но если кто-то еще знает что-то ,по данному существу вопроса ,прошу писать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.05.2009, 21:56 
Аватара пользователя


21/04/09
58
В книжке "Химия и технология редких и рассеянных элементов" ч.2 М.:Высшая школа 1976" есть глава про лантаноиды http://rushim.ru/books/neorganika/RareElt2.djv

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение12.05.2009, 16:29 


05/05/09
5
Ramus писал(а):
В книжке "Химия и технология редких и рассеянных элементов" ч.2 М.:Высшая школа 1976" есть глава про лантаноиды http://rushim.ru/books/neorganika/RareElt2.djv

Спасибки счас прочту. постараюсь разобраться..

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение12.05.2009, 22:10 


12/05/09
24
kondor писал(а):
Празеодим(III) углекислый 6 - водный (4) (просто не могу понять что обозначает данная четверка, ну и так по мелочам)
Pr2(CO3)3*6H2O, а уж при чем здесь (4) - не ведаю, может - чистота. Но шестиводный - он и есть шестиводный.
Если действительно стабилен Pr6O11, то м.б., 3Pr2(CO3)3 -> Pr6O11 + 2CO +7CO2 ? (вода улетела раньше).
В любом случае, четкой стехиометрии при прокаливании вы не получите ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение16.05.2009, 00:03 


05/05/09
5
beaver писал(а):
Pr2(CO3)3*6H2O, а уж при чем здесь (4) - не ведаю, может - чистота. Но шестиводный - он и есть шестиводный.
Если действительно стабилен Pr6O11, то м.б., 3Pr2(CO3)3 -> Pr6O11 + 2CO +7CO2 ? (вода улетела раньше).
В любом случае, четкой стехиометрии при прокаливании вы не получите ...

Я в литературе нашел как вариант Pr2(CO3)3*4H2O, И это пишут как один из вариантов углекисловых лантаноидов... Но может быть и 6-ти водный как указали ВЫ ... Я просторассматривал с другой стороны .я же не химик. .спасибки большое за ВАШЕ мнение. .:)
Насчет полученного оксида ,то ВЫ скорее всего правы ,от него и буду отталкиваться.. А вот по формуле все равно останется небольшой вопрос. .:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна помощь по лантаноидам
Сообщение20.01.2010, 00:13 


20/01/10
1
Очевидно, вы давно разобрались с этим вопросом, просто сейчас случайно наткнулась на эту ссылку. Формула там все-таки Pr2(CO3)3*6H2О, а 4-это скорее всего "ч"- чистый.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DimaM


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group