2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Возмущён откровенным хамством
Сообщение15.04.2009, 09:34 


09/03/09
17
Днпропетровск
Уважаемые господа!
В связи с откровенным хамством и вопиющей некомпетентностью модератора Pav, необоснованно, по моему мнению, отправившего в «Карантин» открытую мной тему «Целое число в целой степени», вынужден настаивать публичных на извинениях в мой адрес.
И в постановке темы и при её изложении я был сугубо конкретен во всех формулировках и предельно вежлив в ответах даже на неоднократные оскорбительные выпады в мой адрес пользователя Brukvalub.
Однако модератор Pav не только не пресекал их, но и обвинив меня в неправильном, по его мнению, использовании математических терминов «бином» и «многочлен», в дополнение оскорбив меня словом «альты», да ещё и безграмотно «уточнил» моё определение «однородный многочлен первой степени» на «многочлен нулевой степени». Человеку, имеющему среднее образование, пожалуй, трудно додуматься до такой глупости.
Показательно, что на мою вежливую просьбу объяснить термин «альты» неприкрытым издевательством мне ответил пользователь «Алексей К.» И неудивительно, как говорит народ «каков поп, таков и приход».
Взывая к восстановлению моей чести, перечисляю мои формулировки:
1. Всякое целое число есть сумма целых чисел, а число слагаемых в ней неопределённо. (Опасаясь, что на форуме могут быть модераторы «математического» уровня Pav, вынужден пояснить, что знак равенства в формуле «Бинома Ньютона» справедлив и при степени 1, а в правой её части выписан однородный многочлен степени n)
2. Всякое целое число есть минимум сумма двух целых чисел – бином.
3. Целое число, представленное биномом в целой степени, есть однородный многочлен той же степени, а число членов его, определяется степенью.
Я не вижу ошибок в этих определениях, да они были понятны и иным участникам обсуждения темы. Например, участнику gris. Недовольный этим модератор Pav довольно грубо одёрнул посмевшего признаться, что понял суть темы…
С уважением к. т. н., доцент Н. А. Лошкарёв

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 10:05 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4313
Да все правильно сделали модераторы.

Грустно видеть, чем к.т.н. занимаются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 15:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
к.т.н. доцент Николай Лощкарёв, кажется, плохо умеет читать. Термин "альт" в его теме употребил только единожды Алексей К., да и то - это было не прямое обращение к автору темы, а указание на то, что его поведение (искажение сути замечания, высказанного администратором) характерно для альтов. А к.т.н. доцент Николай Лощкарёв сперва приписал эту фразу "Админу", а здесь - мне. Так что оправдываться здесь не в чем. К тому же, этот термин на оскорбление никак не тянет. Если участник форума и считает, что некто по своему поведению может быть отнесен к группе т.н. "альтернативщиков", то это его личное мнение, высказывать которое не запрещено. Интересно, кстати, почему к.т.н. доцент Николай Лощкарёв считает этот термин "оскорблением", если не знает, что он означает?

По поводу же компетентности, к.т.н. доцент Николай Лощкарёв, то я являюсь кандидатом физико-математических наук. Заслуженный участник форума Brukvalub - доцент, сотрудник механико-математического факультета МГУ. Мы разбираемся в том, что такое строгие формулировки и грамотное использование математических терминов. Если же вы полагаете, что и заслуженные участники форума, и модераторы, и администраторы некомпетентны в математике, а их глупые уши не могут внять вашим светлым мыслям, то зачем вообще участвуете в работе этого форума? Найдите себе форум достойного вас уровня и там обсуждайте свои конкретные формулировки.

ЗЫ. Перенесите эту тему в раздел "Работа форума".

 Профиль  
                  
 
 Re: Возмущён откровенным хамством
Сообщение15.04.2009, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Николай Лощкарёв писал(а):
1. Всякое целое число есть сумма целых чисел, а число слагаемых в ней неопределённо. (Опасаясь, что на форуме могут быть модераторы «математического» уровня Pav, вынужден пояснить, что знак равенства в формуле «Бинома Ньютона» справедлив и при степени 1, а в правой её части выписан однородный многочлен степени n)
2. Всякое целое число есть минимум сумма двух целых чисел – бином.
3. Целое число, представленное биномом в целой степени, есть однородный многочлен той же степени, а число членов его, определяется степенью.
Я не вижу ошибок в этих определениях
Догадываюсь, что автор имел в виду примерно следующее:

1. Всякое целое число может быть представлено как сумма произвольного количества целых слагаемых.
2. Всякое целое число может быть представлено суммой двух целых чисел (следствие из п. 1). Пусть это будут числа $a$ и $b$. Тогда их сумма - бином $a+b$.
3. Целая степень целого числа может быть представлена многочленом той же степени от $a$ и $b$ по формуле бинома Ньютона.

 Профиль  
                  
 
 Возмущён откровенным хамством!
Сообщение20.04.2009, 13:05 


09/03/09
17
Днпропетровск
Верно меня поняли... Что из понятого Вами следует вывод- ВТФ верна так же кака и бином Ньютона, её подтверждающий видно "невооружённым глазом".
К. т. н., доцент Н. А. Лошкарёв

 Профиль  
                  
 
 Re: Возмущён откровенным хамством
Сообщение21.04.2009, 13:34 


29/09/06
4552
Droog_Andrey писал(а):
3. Целая степень целого числа может быть представлена многочленом той же степени от $a$ и $b$ по формуле бинома Ньютона.
Это плохой перевод. Правильнее было бы
Я бы писал(а):
3. Целая ($n$-я) степень целого числа есть многочлен нулевой степени, и , от безделья, может быть представлена многочленом $n$-ой степени от $a$ и $b$ по формуле бинома Ньютона.

Переводимый Вами автор не различает фраз
многочлен нулевой степени и многочлен в нулевой степени,
по-прежнему не хочет знать, что в математике считается многочленом (об однородности молчу).
А Вы ему в этом потакаете.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.04.2009, 20:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Николай Лощкарёв в сообщении #205000 писал(а):
В связи с откровенным хамством и вопиющей некомпетентностью модератора Pav, необоснованно, по моему мнению, отправившего в «Карантин» открытую мной тему «Целое число в целой степени», вынужден настаивать публичных на извинениях в мой адрес.

Неправильная постановка вопроса. Вас вопиюще не поняли. Ну а кто, кроме Вас, виноват в том, что Вас не поняли?... кто виноват в том, что Вы не смогли донести до всех в удобоваримой форме Ваши (без сомнения, замечательные) идеи?...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2009, 10:50 


09/03/09
17
Днпропетровск
ewert писал(а):
Николай Лощкарёв в сообщении #205000 писал(а):
В связи с откровенным хамством и вопиющей некомпетентностью модератора Pav, необоснованно, по моему мнению, отправившего в «Карантин» открытую мной тему «Целое число в целой степени», вынужден настаивать публичных на извинениях в мой адрес.

Неправильная постановка вопроса. Вас вопиюще не поняли. Ну а кто, кроме Вас, виноват в том, что Вас не поняли?... кто виноват в том, что Вы не смогли донести до всех в удобоваримой форме Ваши (без сомнения, замечательные) идеи?...

Спасибо за ответ!
Есть два момента:
1. Меня не поняли.
2. Меня публично оскорбляли.
Что меня не поняли, так тут есть две стороны. Как писал Й. С. Бах "я и они". Я готов был и продолжаю пояснять тут, что всякое целое число есть сумма, минимум, пары чисел. Следовательно, всякое число в целой степени есть однородный многочлен той же, целой степени. Если число членов его менее обусловленного степенью, то он есть "неполная степень целого числа", т. е. иррациональное число в данной степени. Как бы я не именовал слагаемые целого числа x, y а само суммарное число z, например, от этого двучлен (x+y), или (a+b), в любой целой степени остаётся однородным многочленом этой целой степени. В том числе и в степени 1. Я подозреваю, что все согласны в том, что целое число есть сумма единиц, но упорно не согласны, что оно есть и сумма целых чисел, бином в том числе. Для меня это загадка!
Мне ставят в вину отсутствие формул. Но они не нужны тут, ввиду простых понятий из школьной программы, мной применяемых.
Что меня оскорбляли хамски, убедитесь, читая ответы в теме "Целое число в целой степени.
Мне пеняют "зачем Вы участвуете в этом форуме?"
1.Чтобы иметь квалифицированные возражения тому, что я предлагаю обсудить. И сомневаюсь, что меня "не понимают"...
2. Чтобы понявшие, а такие несомненно есть, защитили П. Ферма от спекуляций по его поводу.
3. Чтобы противостоять явному профессиональному самодурству "начальников".
С уважением к. т. н., доцент Н. А. Лошкарёв

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2009, 11:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Николай Лощкарёв в сообщении #206941 писал(а):
Что меня оскорбляли хамски, убедитесь, читая ответы в теме "Целое число в целой степени.

"-Так они называли меня желтой лягушкой? - Да! Да! И ещё земляным червяком!" :D :D :D
Чтобы избавить к. т. н., доцента Н. А. Лошкарёва от дальнейших нравственных мучений, предлагаю считать ВТФ легко доказываемой из двух общеизвестных фактов:
1. Вода - мокрая!
2. У коровы 4 ноги.
Из этих же фактов легко выводится док-во справедливости гипотезы Римана, и я хотел бы оставить приоритет в этом док-ве за собой.
"А у алжирского дея под самым носом шишка".
Вот...

 Профиль  
                  
 
 Возмущён откровенным хамством
Сообщение22.04.2009, 11:17 


09/03/09
17
Днпропетровск
Алексей К. в сообщении #206677 писал(а):
Переводимый Вами автор не различает фраз
многочлен нулевой степени и многочлен в нулевой степени,
по-прежнему не хочет знать, что в математике считается многочленом (об однородности молчу).

Вы бы могли ответить конкретно:
1. Является ли всякое число суммой чисел?
2. Есть ли всякое число биномом целых чисел (a+b) или (x+y)?
3. Есть ли оно однородным многочленом при любой целой степени, в частности, и биномом в степени 1?
Кстати, неловкая Ваша увёртка по поводу толкования термина "альты", чем вызвана? Не Вы её "ввели в обиход" и не Вас я просил его пояснить!
Вы назвали меня "сапожником, пекущим пироги" - это ли не хамство?
Ответьте, видите ли Вы откровенные оскорбления в мой адрес в ответах мне?
С уважением к. т. н., доцент Н. А. Лошкарёв

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2009, 11:23 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Николай Лощкарёв
ответьте мне, пожалуйста, на следующий простой вопрос. Верно ли я понимаю, что Ваше утверждение звучит так: если целое число в степени $n$ представлено в виде суммы нескольких целых чисел в той же степени, то количество слагаемых в этой сумме не может быть меньше этой степени. Для квадрата слагаемых может быть два, для третьей степени - не меньше трех, для четвертой - не меньше четырех и так далее. Это верное понимание Вашего утверждения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2009, 13:05 


29/09/06
4552
Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
Вы бы могли ответить конкретно:
1. Является ли всякое число суммой чисел?
Глагол "является" неуместен. Всякое число может быть представлено в виде суммы любого количества слагаемых (чисел).
Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
2. Есть ли всякое число биномом целых чисел (a+b) или (x+y)?
Фраза абсолютно непонятная. Словаря для уточнения термина "бином" и более конструктивной критики под рукой нет. Полагаю, это синоним двучлена. И тогда на Ваш вопрос "равно ли $a+b$ пяти?", наверное, можно дать такой ответ "В общем случае НЕТ. В частных случаях --- ДА". Желаемый Вами ответ "ДА" или ответ "НЕТ" столь же глуп, как и вопрос.
Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
3. Есть ли оно (подразумеваю "всякое число" --- АК) однородным многочленом при любой целой степени, в частности, и биномом в степени 1?
Апофеоз громоздкости и бестолковости формулировок.
\fbox{Всякое число (в любой степени) есть могочлен {\tiny(точнее, одночлен)} нулевой степени.}
Например, $3^{17}$ есть многочлен нулевой степени. И при этом, видимо, однородный, каковым является вообще любой одночлен.
Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
Кстати, неловкая Ваша увёртка по поводу толкования термина "альты", чем вызвана?
Всё, что я делал в беседах с Вами, было вполне ловко, легко (думать не надо) и утомительно (много времени на ерунду жалко тратить).
Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
Не Вы её "ввели в обиход" и не Вас я просил его пояснить!
Почитайте себя внимательно. Это какие-то утвержения, акты возмущения или вопрос? Может, Вы хотели написать "Не Вы ЛИ её "ввели в обиход" и не Вас ЛИ я просил его пояснить?". Пишите по-русски. А лучше не пишите совсем
Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
Вы назвали меня "сапожником, пекущим пироги" - это ли не хамство?
Это всем известная цитата:

И. А. Крылов писал(а):
\begin{center}Беда, коль пироги начнет печи сапожник,\\
    А сапоги тачать пирожник:\\
    И дело не пойдет на лад,\\
    Да и примечено стократ,\\
Что кто за ремесло чужое браться любит,\\
Тот завсегда других упрямей и вздорней;\\
        Он лучше дело все погубит\\
            И рад скорей\\
        Посмешищем стать света,\\
    Чем у честных и знающих людей\\
Спросить иль выслушать разумного совета.\end{center}

Конечно, это не хамство. Фраза "Пироги, испечённые сапожниками, мне нисколько неинтересны" есть выражение мысли "Мнения некомпетентных людей меня не интересуют" в жёсткой форме. Я бы и сам предпочёл употребить "сапоги, стачанные(?) пирожником", но не умею оперировать этим устаревшим глаголом.

Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
Вы назвали меня "сапожником, пекущим пироги"
Предание гласности содержания личных сообщений без согласования со второй стороной есть вопиющее нарушение не только правил приличия, но и ПРАВИЛ ФОРУМА. Мне теперь что, целиком процитировать мой ответ на Ваше личное сообщение?

Николай Лощкарёв в сообщении #206946 писал(а):
Ответьте, видите ли Вы откровенные оскорбления в мой адрес в ответах мне?
Нет. В своих ответах вижу жёсткий, иногда язвительный и крайне недружелюбный тон. Другие ответы анализировать лень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Возмущён откровенным хамством
Сообщение22.04.2009, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Алексей К. писал(а):
А Вы ему в этом потакаете.
Вовсе нет. Я указал на суть, а Вы добавляете ненужные замечания "от безделья" и т.п.

Если Вас смущают слова "может быть представлено многочленом", замените их на более скрупулёзную формулировку "может являться значением, которое принимает многочлен".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.04.2009, 21:13 


29/09/06
4552
Не смущают. Видимо, я тогда излишне завёлся.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.04.2009, 09:26 
Админ форума
Аватара пользователя


20/01/09
1376
 !  Николай Лощкарёв
неделя на изучение правил форума (разглашение личной переписки, пункт I-1-г правил форума)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group