2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Алгебра
Сообщение19.04.2009, 14:21 


07/11/07
43
Дана система уравнений:
$$
\left\{
\begin{array}{lll}
P(a_1,a_2,...,a_n)=0 \\
P(a_2,a_3,...,a_{n+1})=0 \\
P(a_3,a_4,...,a_{n+2})=0 \\
......................\\
P(a_{k+1},a_{k+2},...,a_{k+n})=0 \\
\end{array}
\right.
$$



$$P(a_1,a_2,...,a_n)=a_{n}^{u_n}a_{n-1}^{u_{n-1}}...a_2^{u_2}a_{1}^{u_1}-a_{n}^{v_n}a_{n-1}^{v_{n-1}}...a_2^{v_2}a_{1}^{v_1} +1$$

$$P(a_1,a_2,...,a_n)\in \mathbb{C}[a_1,a_2,...,a_n]$$

$$\sum_{k=1}^n u_k=\sum_{r=1}^n v_r =d$$
$$u_1,u_2,...,u_n,v_1,v_2,...,v_n\ge0$$
$$u_n=v_n;u_1=v_1$$
Существует $1<k<n$, такое что $u_k \ne v_k$.

В системе $k+1$ уравнений, $n+k$ неизвестных.


Доказать, что эта система имеет решение в поле комплексных чисел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 14:51 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Если все $u_k=v_k$, то $P=1$ и система не имеет решений.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 14:55 


07/11/07
43
Имелось в виду, что многочлен нетривиальный. В тривиальном случае тут нечего обсуждать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 16:05 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Я, наверное, всё же чего-то недопонимаю. Неизвестных больше, чем уравнений?
Пусть $u_n=v_n\ne0$ (в противном случае рассматриваем последний индекс $j$, для которого $u_j\ne0$ или $v_j\ne0$), тогда из первого уравнения выражаем $a_n$ через предыдущие неизвестные $a_1, ..., a_{n-1}$. Подставляем во второе уравнение, выражаем $a_{n+1}$ через предыдущие, и т.д. Всё, за чем нам нужно следить, - это чтобы очередное уравнение не вырождалось. Поскольку первые $n-1$ неизвестных произвольны, этого всегда можно добиться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/05
287
Надо попробовать посчитать базис Гребнера. Вдруг он легко находится в общем случае.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 17:10 


07/11/07
43
Полосин писал(а):
Я, наверное, всё же чего-то недопонимаю. Неизвестных больше, чем уравнений?
Пусть $u_n=v_n\ne0$ (в противном случае рассматриваем последний индекс $j$, для которого $u_j\ne0$ или $v_j\ne0$), тогда из первого уравнения выражаем $a_n$ через предыдущие неизвестные $a_1, ..., a_{n-1}$. Подставляем во второе уравнение, выражаем $a_{n+1}$ через предыдущие, и т.д. Всё, за чем нам нужно следить, - это чтобы очередное уравнение не вырождалось. Поскольку первые $n-1$ неизвестных произвольны, этого всегда можно добиться.


В том то и дело, что нужно доказать, что очередное уравнение не вырождается. А как это строго доказать, я не знаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 17:37 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Для простоты рассмотрим случай, когда $u_n=v_n=1$ и свободное неизвестное одно. Тогда все коэффициенты в каждом уравнении выражаются аналитически через свободное неизвестное, а стало быть, множество их нулей и особых точек - не более чем счетное без конечных предельных точек (на самом деле - конечное).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 17:42 


07/11/07
43
Полосин писал(а):
Для простоты рассмотрим случай, когда $u_n=v_n=1$ и свободное неизвестное одно. Тогда все коэффициенты в каждом уравнении выражаются аналитически через свободное неизвестное, а стало быть, множество их нулей и особых точек - не более чем счетное без конечных предельных точек (на самом деле - конечное).


В случае $u_n=v_n=1$ всё выражается через многочлены и в этом случае, всё понятно, а как доказывать в случае $u_n=v_n>1$?????

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 17:48 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Принципиальной разницы нет: в этом случае к особым точкам добавляются особые линии, вне которых коэффициенты по-прежнему остаются аналитическими.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 18:19 


07/11/07
43
При выражении некого $a_k$ в знаменателе может получиться 0. То есть будет не особая линия, а всё пространство. И найти все неизвестные не получится!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 18:42 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Аналитические и кусочно-аналитические функции могут обращаться в нуль либо тождественно, либо не более чем в счетном множестве точек. Система будет разрешима при "почти всех" значениях параметров.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 19:08 


07/11/07
43
Полосин писал(а):
Аналитические и кусочно-аналитические функции могут обращаться в нуль либо тождественно, либо не более чем в счетном множестве точек. Система будет разрешима при "почти всех" значениях параметров.

У нас может на каком-то шаге получится, не аналитическая функция, а функция $a_r=\frac{1}{0}$. В знаменателе не обязательно будет нетривиальная аналитическая функция!!!!!!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.04.2009, 20:34 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Если это произойдет на каком-то шаге, то какой-то из предыдущих параметров - фиктивный. Но тогда, положив этот параметр равным нулю (или устремив его к бесконечности), приходим к противоречию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.04.2009, 16:20 


07/11/07
43
К противоречию с чем???

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group