Материально ли элетрическое поле?

[zbl]

Munin писал(а):

я не вижу логической связи этого с вашим последующим утверждением.

Ещё помню, как вы различаете поле и вещество: по числу степеней свободы.
Если в природе нет бесконечных величин, то и у вещества, и у поля конечное число степеней свободы, причём, поле тогда больше похоже на вещество, а не наоборот.

Munin писал(а):

Если опять гнаться за строгостью языка, то конечно же, вещество - не поле, а состояние поля

Тогда поле -- другое состояние поля; может быть ввести новую сущность?

[Munin]

zbl в сообщении #197276 писал(а):

Ещё помню, как вы различаете поле и вещество: по числу степеней свободы.

Не, это в классике :-) И не вещество, собственно, а частицы. Например, классическая макроскопическая теория сплошной среды - вполне себе с бесконечным числом степеней свободы.

zbl в сообщении #197276 писал(а):

Если в природе нет бесконечных величин, то и у вещества, и у поля конечное число степеней свободы

Ну, вопрос спорный. Разложим поле по фурье-составляющим. Одной бесконечности точно нет: размеры Вселенной конечны (хотя, хотя...), так что можно смело засовывать поле в граничные условия, например, в резонатор. Но с другой бесконечностью как быть? Квантов пространства не обнаружено, и ничего с верхней стороны пространвенную частоту компонент поля не ограничивает. В квантах это становится ограничением по энергии, и приводит к ряду проблем, с которыми справляются обрезанием, перенормировкой и ренормгруппой - но всё это не окончательные решения. Так что ваше заявление - нереализованная мечта, и как утверждение повисает в воздухе.

zbl в сообщении #197276 писал(а):

причём, поле тогда больше похоже на вещество, а не наоборот.

Я бы не сказал. Как раз всё смахивает именно на поле, причём на квантованное. Веществом в узком смысле логичней называть систему с постоянным числом частиц, а ферми-поле даже с конечным числом классических (?) степеней свободы даже этого не демонстрирует.

zbl в сообщении #197276 писал(а):

Тогда поле -- другое состояние поля; может быть ввести новую сущность?

Ну, есть такая: говорят о классических состояниях квантовых бозонных полей. Но это малопопулярная область (ограничена примерно квантовой оптикой), и вне её за строгостью так никто не следит.

[Droog_Andrey]

Munin писал(а):

Ну, вопрос спорный.

ИМХО, счётная бесконечность тут есть, однако возникает она благодаря вычленению исследуемого объекта из контекста (т.е. из-за рассмотрения его в "общем виде" - вот в этой общности бесконечность и "зарыта").

[Munin]

Droog_Andrey в сообщении #198292 писал(а):

ИМХО

А я вас спрашивал? Как же это я облажался-то так неосторожно...

[Droog_Andrey]

Munin в сообщении #198505 писал(а):

А я вас спрашивал?

А это Ваш личный форум?

[zbl]

Munin писал(а):

А я вас спрашивал?

А он Вам отвечал?

[Zai]

Munin писал(а):

Да. Это красивый и точный результат, который можно проверить интегрированием: энергия электростатического поля в точности равна потенциальной энергии зарядов в этом поле. Точнее, если два заряда сблизить, то дельта энергии поля будет равна потенциальной энергии системы, как с плюсом для одноимённых зарядов, так и с минусом для разноимённых. Энергию поля данной системы зарядов можно посчитать, взяв потенциальную энергию каждого элементарного зарядика в поле остальных. Тонкость в том, что поле его самого учитывать не нужно.
.

Это справеливо при очень медленном сближении зарядов. При сближении с конечной скоростью заряды низбежно будут излучать некоторую энергию в окружающее пространство.

[Лучник]

В принципе все можно считать материальным. Если автор имеет в виду "состоит ли поле из частиц" то в данное время мы можем оперировать только виртуальными. И если только будет в этом необходимость.