2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 "Отрезок разбивается на 3 части" - Почему разные результаты?
Сообщение22.03.2009, 17:32 
Аватара пользователя


06/01/06
967
Отрезок разбивается на три отрезка. Какова вероятность того, что из полученных отрезков можно образовать треугольник? То есть, по-другому говоря, какова вероятность того, что в результате разбиения не получится отрезка с длиной более половины исходного отрезка?

Имеются два решения и два ответа:

1. $P=\frac14$

2. $P=\ln(2)-\frac12$

http://www.cut-the-knot.org/Curriculum/ ... sian.shtml

Мне не понятно, не вдаваясь в формальности, почему второй способ приводит к другому результату. Как еще по-другому можно выбрать точки разбиения отрезка? Нет никакого другого варианта. После первого разбиения вторая точка должна попасть на длинный отрезок...

Кто может прояснить ситуацию?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2009, 18:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Когда получают логарифм -- интегрируют не ту вероятность. Дробь с иксом в знаменателе -- это условная вероятность правильного значения игрека при условии, что игрек оказался больше икса. А с какой стати? На самом деле условием является просто конкретное значение выпавшего икса.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2009, 18:03 


02/07/08
322
Можно по-разному выбрать случайные точки на отрезке.
В первом случае берутся две равномерно распределённые на отрезке точки, а во втором - первая равномерно распределённая на исходном отрезке, а вторая - равномерно распределённая на более длинном отрезке из двух получившихся. Таким образом задаются два разных распределения троек чисел, являющихся длинами трёх получившихся отрезков.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2009, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А парадокс Бертрана Вам понятен? Это то же самое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 00:14 
Аватара пользователя


06/01/06
967
ИСН писал(а):
А парадокс Бертрана Вам понятен? Это то же самое.

C парадоксом Бертрана всё гораздо понятнее, различие заданий гораздо очевиднее ( http://dxdy.ru/topic7148.html ).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2009, 00:42 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну а здесь всё ещё более очевидно, чем гораздо. При первом способе решения вторая точка берётся наугад из всего промежутка $[0;1]$ независимо от первой, а про втором -- лишь из отрезка $[x;1]$. Какая уж тут независимость.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group