2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Дуга кривой -элементарная функция
Сообщение19.03.2009, 23:19 


08/05/08
954
MSK
Такая задача:
При каких рациональных числах $\alpha$ ($\alpha \ne 0$) длина дуги кривой
$y=ax^{\alpha}$ $0 < x_0 \le x \le t$, является элементарной функцией t?

Дается указазание: Воспользоваться теоремой Чебышева от интегрируемости дифференциального бинома.

Для начала найдем элемент длины такой кривой
$dS=\sqrt{1+a^2 \alpha^2 x^{2(\alpha-1)}}dx$
А вот что дальше? По идее нужно для длины ( интеграла) найти такие параметры, при которых этот определенный интеграл считается в элементарных функциях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.03.2009, 23:45 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Теорема Чебышёва: интеграл $\int x^m(a+bx^n)^pdx$ ($m,n,p$ - рациональные) сводится к интегрированию рациональных функций только в следующих трех случаях: 1) $p$ - целое; 2) $(m+1)/n$ - целое; 3) $(m+1)/n+p$ - целое.
В нашем случае $m=0, p=1/2, n=2(\alpha-1)$, стало быть, $1/(2(\alpha-1))$ или $1/(2(\alpha-1))+1/2$ должно быть целым. Естественно, не забудем тривиальный случай $\alpha=1$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Полосин в сообщении #196765 писал(а):
Теорема Чебышёва: интеграл $\int x^m(a+bx^n)^pdx$ ($m,n,p$ - рациональные) сводится к интегрированию рациональных функций
Здесь есть некоторая натяжка: остается непонятным, почему в других случаях (т.е. когда придется интегрировать нерац. функцию) интеграл не возьмется в элементарных функциях...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 18:39 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Теорема Чебышёва именно это и утверждает: интеграл не выражается через элементарные функции ни при каких рациональных значениях параметров, за исключением трех указанных случаев.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 21:05 


08/05/08
954
MSK
Полосин писал(а):
Теорема Чебышёва именно это и утверждает: интеграл не выражается через элементарные функции ни при каких рациональных значениях параметров, за исключением трех указанных случаев.


Как то сходу сложновато. Взял учебник, там пару слов, доказательства нет :(
Еще упоминается русский математик Д.Д. Мордухай-Болотовский, рассматревший иррациональные параметры.

Подробнее можете пояснить пожалуйста...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 23:20 
Заслуженный участник


26/12/08
678
П.Л.Чебышёв. «Об интегрировании иррациональных дифференциалов», [1853], Полное собр. соч., т. 2, 1947.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 23:37 
Экс-модератор


17/06/06
5004
e7e5 в сообщении #197018 писал(а):
Подробнее можете пояснить пожалуйста...
Вам выдали критерий (да-да, необходимое и достаточное условие) и предложили его применить к конкретной задаче. Думаю, доказывать или понимать доказательство самого критерия не требуется.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2009, 00:37 


08/05/08
954
MSK
Полосин писал(а):
В нашем случае $m=0, p=1/2, n=2(\alpha-1)$, стало быть, $1/(2(\alpha-1))$ или $1/(2(\alpha-1))+1/2$ должно быть целым. Естественно, не забудем тривиальный случай $\alpha=1$.

Пусть $1/(2(\alpha-1))=l$, $l$ принадлежит $Z$,
Тогда $\alpha= \frac{1+2l} {2l}$

А ответ такой приводится: $\alpha= \frac{1+l} {l}$
$l$ принадлежит $Z$, $l \ne0, -1$

Двойка затесалась откуда? $dS$ на правильно посчитал?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2009, 00:41 
Заслуженный участник


26/12/08
678
Вы забыли про вторую возможность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2009, 09:20 


08/05/08
954
MSK
Полосин писал(а):
или $1/(2(\alpha-1))+1/2$ должно быть целым. Естественно, не забудем тривиальный случай $\alpha=1$.

Пусть $1/2(\alpha-1)+1/2=l$, $l$ принадлежит $Z$,
Тогда $\alpha= \frac{2l} {2l-1}$

С ответом все равно не сходится: $\alpha= \frac{1+l} {l}$
$l$ принадлежит $Z$, $l \ne0, -1$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2009, 19:20 
Заслуженный участник


26/12/08
678
e7e5, вы, похоже, переутомились. :-) Две серии $\frac{1+2l}{2l}$ и $\frac{2l}{2l-1}$ как раз и эквивалентны одной серии $\frac{1+l}l$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2009, 21:06 


08/05/08
954
MSK
Полосин писал(а):
[b] Две серии $\frac{1+2l}{2l}$ и $\frac{2l}{2l-1}$ как раз и эквивалентны одной серии $\frac{1+l}l$.

Спасибо, не заметил сразу. Просто самостоятельно изучаю математику.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group