2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Металлическая посуда в СВЧ печи
Сообщение29.01.2007, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Почему если поставить металлическую посуду в СВЧ печь, проскаивают небольшие искры окло посуды?? :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.01.2007, 18:49 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Сразу предупрежу: не очень экспериментируйте с этим - можно доэкспериментироваться до приведения генератора в негодность

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.01.2007, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
photon
Сегодня эксперементировал со старой печкой! засовывал в нее лампочку , проволоку! Лампочка светилась, проволока плавилась и тоже светилась!Ясно что по идее из-за вихревых токов металл нагревается и светится! Не очень пойму откуда берутся искры, получается возникает на остриях высокий потенциал? :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 08:53 


28/11/06
103
Саратов
photon писал(а):
Сразу предупрежу: не очень экспериментируйте с этим - можно доэкспериментироваться до приведения генератора в негодность

А почему думаете, что генратор может прийти в негодность от искр и нагрева металла, еда ведь тоже неслабо греется?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 12:11 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Nikita писал(а):
А почему думаете, что генратор может прийти в негодность от искр и нагрева металла, еда ведь тоже неслабо греется?


Из-за отраженения, а не из-за искр и нагрева

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Да, это правда, генератор действительно может прийти в негодность! :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 10:28 


28/11/06
103
Саратов
Хет Зиф писал(а):
Да, это правда, генератор действительно может прийти в негодность! Wink

Слышал об этом, но непонятно почему.
photon писал(а):
Из-за отраженения,

От стенок печки волны тоже отражаются.
Может если отразить большую часть волны обратно в генератор, тогда часть мощности рассеется на нем и генератор сгорит??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 11:42 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Насколько я слышал, магнетрон там рассчитан на довольно большое обратное отражение, но, если вы поставите туда кастрюльку металлическую, то весьма вероятно, что он сдохнет

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 11:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Интересно, а какая длина волны в СВЧ печи? Искры - это случайно не проявление фотоэффекта :?:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 12:01 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Частота 2,45 ГГц. Нет, это не фотоэффект

Добавлено спустя 8 минут 26 секунд:

Вот еще из полезных советов:
Цитата:
Если в микроволновую печь положен продукт весом меньше 100 г, то на поворотный столик необходимо поставить не менее 100 мл воды в микроволновой посуде. Иначе, не обнаружив в камере достаточно молекул воды, микроволны будут возвращать нерастраченную энергию назад к излучателю, и возникнет опасность перегрузки. Вообще желательно постоянно держать в печи полстакана воды, чтобы при случайном включении не повредить магнетрон.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 18:59 


22/02/09
17
Дмитров
Если немного задуматься о том, есть ли какие то современные исследования о применении СВЧ, о его воздействии на организм человека, о продуктах питания, обработанных в микроволновке, что могут сказать специалисты…

После второй мировой войны в руки союзникам попали секретные исследования, проводимые немцами с микроволновыми печами. Эти документы и некоторые рабочие образцы были изъяты разведкой США. Но и русским также досталось несколько действующих образцов. В итоге были проведены ряд исследований выявивших крайне отрицательную степень воздействия СВЧ на продукты и организм человека, и на изобретение наложили запрет. А в США наоборот стали массово и повсеместно внедрять СВЧ печи невзирая на предупреждения медиков. Давайте разберемся - чем же так вредна СВЧ-печь?
После войны союзники обнаружили медицинские исследования, проводимые немцами с микроволновыми печами. Эти документы, а также некоторые рабочие модели были переданы США на «дальнейшие научные исследования». Русские также получили ряд таких моделей.

Как работает микроволновая печь?

Микроволны являются одной из форм электромагнитной энергии, как и световые волны или радиоволны. Это очень короткие электромагнитные волны, которые перемещаются со скоростью света (299,79 км в секунду). В современной технике микроволны используются в микроволновой печи, для междугородной и международной телефонной связи, передачи телевизионных программ, работы Интернета на Земле и через спутники. Но микроволны наиболее известны нам в качестве источника энергии для приготовления пищи − микроволновая печь.

Каждая микроволновая печь содержит магнетрон, который преобразует электрическую энергию в сверх-высокочастотное электрическое поле частотой 2450 Мегагерц (МГц) или 2,45 Гигагерц (ГГц), которое и взаимодействует с молекулами воды в пище.

Микроволны «бомбят» молекулы воды в пище, заставляя их вращаться с частотой в миллионы раз в секунду, создавая молекулярное трение, которое и нагревает еду. Это трение наносит значительный ущерб молекулам пищи, разрывая или деформируя их.
Проще говоря, микроволновая печь вызывает распад и изменения молекулярной структуры продуктов питания в процессе излучения.

Кто изобрел микроволновые печи?

Нацисты для своих военных операций изобрели микроволновую плиту — «radiomissor». Время, затраченное на приготовление пищи в этом случае резко уменьшалось, что давало возможность, сосредоточится на других задачах.

После войны союзники обнаружили медицинские исследования, проводимые немцами с микроволновыми печами. Эти документы, а также некоторые рабочие модели были переданы США на «дальнейшие научные исследования». Русские также получили ряд таких моделей и провели тщательное изучение их биологического воздействия. Как результат, применение микроволновых печей в СССР было некоторое время запрещено. Советы опубликовали международное предупреждение о вредных для здоровья веществах, биологических и экологических, получаемых при воздействии микроволн.

Восточноевропейские ученые также выявили вредное воздействие СВЧ-излучений и создали жесткие экологические ограничения на их использования.

Микроволновки опасны для детей!

Некоторые из аминокислот L-пролина, входящие в состав молока матери, а также в молочные смеси для детей, под воздействием микроволн преобразуются в d-изомеры, которые, считаются нейротоксичными (деформируют нервную систему) и нефротоксичными (ядовитыми для почек). Это беда, что многих детей вскармливают на искусственных заменителях молока (детское питание), которые становятся ещ ё более токсичными с помощью микроволновых печей.

Научные данные и факты

В сравнительном исследовании «Приготовление пищи в микроволновой печи», опубликованном в 1992 году в США, говорится:
«С медицинской точки зрения, считается, что введение в человеческий организм молекул подвергшихся воздействию микроволн, имеет гораздо больше шансов причинить вред, чем пользу. Пища из микроволновой печи содержит микроволновую энергию в молекулах, которая не присутствует в пищевых продуктах приготовленных традиционным путём.»

Проведённое краткосрочное исследование показало, что у людей, употреблявших приготовленные в микроволновой печи молоко и овощи, изменился состав крови, понизился гемоглобин и повысился холестерин, тогда как у людей, употреблявших ту же пищу, но приготовленную традиционным способом, состояние организма не менялось.

Швейцарские клинические исследования

Д-р Ханс Ульрих Хертел участвовала в подобном исследовании и на протяжении многих лет работала в одной из крупных швейцарских компаний. Несколько лет назад она была уволена со своей должности за разглашение результатов этих экспериментов. В 1991 году она и один из профессоров Лозаннского Университета опубликовали исследование, свидетельствующее о том, что пища, приготовленная в микроволновой печи, может создавать угрозу для здоровья, по сравнению с пищей приготовленной традиционными способами. Статья также изложена в журнале «Франц Вебер» №19, где было сказано, что употребление продуктов питания, приготовленных в микроволновых печах, несёт злокачественное воздействие на кровь.

В промежутках от двух до пяти дней, добровольцы получали один из следующих вариантов питания на голодный желудок:
(1) сырое молоко;
( 2) то же молоко, разогретое традиционным способом;
( 3) пастеризованное молоко;
( 4) то же молоко, разогретое в микроволновой печи;
( 5) свежие овощи;
( 6) те же овощи, приготовленные традиционно;
( 7) замороженные овощи, размороженные традиционным способом; и ( те же овощи, приготовленные в микроволновой печи.

Пробы крови производились у добровольцев непосредственно перед каждым приёмом пищи. Затем производился анализ крови в определенные промежутки времени после приёма молока и растительных продуктов.

Значительные изменения были обнаружены в крови в интервалах приёма пищи, подвергшейся воздействию микроволновой печи. Эти изменения включали сокращение гемоглобина и изменение состава холестерина, особенно соотношение HDL (хороший холестерин) и LDL (плохой холестерин). Увеличивалось кол-во Лимфоцитов (белые кровяные клетки). Все эти показатели свидетельствуют о дегенерации. Кроме того, часть СВЧ-энергии, оста ётся в пище, употребляя которую человек подвергается воздействию СВЧ излучения.

Излучение приводит к разрушению и деформации молекул пищи. Микроволновая печь создает новые соединения, не существующие в природе, называемые радиолитическими. Радиолитические соединения создают молекулярную гниль — как прямое следствие радиации.

Изготовители микроволновок заявляют, что пища из микроволновой печи не имеет большой разницы в составе, по сравнению с пищей, обработанной традиционными способами. Но ни один государственный университет в США не провёл ни одного исследования по воздействию измёнённой пищи в микроволновой печи на организм человека. Зато есть масса исследований, о том, что произойдёт, если дверь микроволновки не закрыта. Не является ли это немного странным? Здравый смысл подсказывает, что внимание должно быть уделено тому, что происходит с пищей, приготовленной в микроволновой печи. Остаётся только догадываться, как молекулярная гниль из микроволновки отразится на нашем здоровье в будущем!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 19:02 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Xell в сообщении #196977 писал(а):
Кроме того, часть СВЧ-энергии, оста ётся в пище, употребляя которую человек подвергается воздействию СВЧ излучения.

Глупость. Остаётся, конечно, но не в виде СВЧ-поля ж... Так и энергия газовой или электроплитки остаётся

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 20:14 


22/02/09
17
Дмитров
photon писал(а):
Xell в сообщении #196977 писал(а):
Кроме того, часть СВЧ-энергии, оста ётся в пище, употребляя которую человек подвергается воздействию СВЧ излучения.

Глупость. Остаётся, конечно, но не в виде СВЧ-поля ж... Так и энергия газовой или электроплитки остаётся

Но они же все равно вредные))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.03.2009, 21:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
photon в сообщении #51089 писал(а):
Насколько я слышал, магнетрон там рассчитан на довольно большое обратное отражение, но, если вы поставите туда кастрюльку металлическую, то весьма вероятно, что он сдохнет

Проверено на опыте -- подыхает. Ребёнок поставил туда железную миску, и магнетрон сдох.

Не знаю, каков конкретный механизм, но по идее иначе и быть не может. Выделяемая мощность явно должна быть пропорциональна проводимости. И если эта мощность зашкаливает, то откуда ей взяться, кроме как из перегрузки магнетрона?...

---------------------------------------------------------
хотя вряд ли сам магнетрон, он ведь железный -- скорее обслуживающие его цепи

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2009, 00:23 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Xell в сообщении #197002 писал(а):
Но они же все равно вредные))

Вы предлагаете заниматься сыроедением? - Пожалуйста, но только без меня

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group