2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ферментативная кинетика
Сообщение11.03.2009, 18:10 


21/07/08
595
Нужно описание зависимости производительности каналов( и насосов тоже) в зависимости от величины трансмембранного потенциала . Интересуют колебания внутриклеточного кальция (это из системной биологии, самые главные живут здесь - http://sbml.org/Main_Page)
А я здесь-http://forum.neuroscience.ru/index.php или здесь- http://molbiol.ru/forums/index.php?act=SF&s=&f=1, и нахожусь в очень расстроенном виде, потому как, моих биологических мозгов - на нормальную формулу не хватает :oops: .

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2009, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
http://www.biophys.msu.ru/material/mprac/1.pdf
там и дифуры есть

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.03.2009, 22:53 


21/07/08
595
2w_ink писал(а):
http://www.biophys.msu.ru/material/mprac/1.pdf
там и дифуры есть

Так-то оно - так. Но "большое кальциевое депо", вроде как, на наружную сторону мембраны перемещается, где есть спец.сорбент - PSA.
http://forum.neuroscience.ru/showthread ... 047&page=5
Оно конечно, внутренний и наружный осцилляторы взаимодействовать меж собой будут (сейчас посмотрю - как), а с трансмембранным потенциалом ( т.е. ПД и нейротрансмиттерами) как это все связать?
Может уже кто сделал? ( велосипед изобретать - не хотса)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2009, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
не понятно вы какую задачу перед собой поставили? потенциал действия нейтрализуется открытием разных ионных каналов, часть каналов управляются возбуждаюшими медиаторами, другая часть тормозными. это почти в каждом учебнике есть (например: Психофизиология под ред. Александрова), неужели трудно найти ту литературу из которой эта информация вошла в учебники?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2009, 11:00 


21/07/08
595
Цитата:
не понятно вы какую задачу перед собой поставили?

Поиск условий перехода нейрона к пейсмейкерной активности.
Сейчас это вероятностными процессами описывают, ИМХО - это
плохо.
Цитата:
потенциал действия нейтрализуется открытием разных ионных каналов
- а что приводит к его генерации? Во второй ссылке на нейросаенс.ру, я уже говорил, что нейрон как простейший сумматор ПСП - похоронен, и объяснял для В.О. - почему.
Трудно жить без мат.модели, вот и надо описать взаимодействие суммации ПСП и внутренных осцилляторов нейрона.
Цитата:
неужели трудно найти ту литературу из которой

А фактор времени? Вон Molbiol.ru уже помогли http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/506.html
теперь - пойду по следу, но если кто из Ваших обгонит - не расстроюсь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.03.2009, 15:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Vladimirkox в сообщении #194419 писал(а):
Поиск условий перехода нейрона к пейсмейкерной активности.
таламус покоя не дает :)
Vladimirkox в сообщении #194419 писал(а):
Сейчас это вероятностными процессами описывают, ИМХО - это
плохо.
почему это плохо?
Vladimirkox в сообщении #194419 писал(а):
а что приводит к его генерации?
самоорганизация химической кинетики. стремление любой клетки к равновесности, к гомеостазу.
Vladimirkox в сообщении #194419 писал(а):
нейрон как простейший сумматор ПСП - похоронен,
вот тут у вас противоречие, раз сейчас исследование связывают с вероятностными процессами то значит заслуживают внимания псевдослучайные последовательности возбуждения биологического нейрона.
Vladimirkox в сообщении #194419 писал(а):
Трудно жить без мат.модели
так кто не дает изучить математику, с тем чтобы самому строить модели?
Vladimirkox в сообщении #194419 писал(а):
А фактор времени?
главное не время, главное идея!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group