совершенная конкуренция

[ELYA]

у меня такой вопрос: возможно ли, при совершенной конкуренции, использование отраслями специфических ресурсов, количество которых ограничено? если да, то в каких случаях?

[Dan_Te]

Я в этом не разбираюсь, но просто интересно: "совершенная конкуренция" - это когда на рынке куча мелких продавцов, предлагающих товар, которые не договариваются друг с другом, действуют независимо, и доля каждого мала (то есть, действия каждого продавца в отдельности не влияют на состояние рынка), правильно?

[Елена К]

Цитата:

то есть, действия каждого продавца в отдельности не влияют на состояние рынка

В качестве условия считается что не влияют на установление цены на данном рынке, т.е. каждый продавец видит цену и в зависимости от своих издержек принимает решение производить товар или нет. (тем самым влияют на количество товара, например)

[Елена К]

Цитата:

возможно ли, при совершенной конкуренции, использование отраслями специфических ресурсов, количество которых ограничено? если да, то в каких случаях?

Подозреваю что грамотно будет сказать что возможно при условии что суммарный спрос на ресурс меньше чем количество ресурса.

А вообще ответ может очень зависеть от учебника/ преподавателя/ ... (в смысле от предположений которые введены в модели)

[ELYA]

разве не для монополии характерно использование специф.ресурсов?
в книге прочла, что при совершенной конкуренции большинство отраслей используют специф. ресурсы, которые ограничены, и это меня немного удивило. теперь в сомнениях верно ли это?

[ELYA]

и еще один : Какая рыночная структура учитывает издержки, осуществляемые обществом, связанные с производством общественных благ?
мне самой кажется, что монополия или монополистическая конкуренция ,ведь сферы в отрасли, связанные с производством общественных благ, например транспорт, монопольны. или я ошибаюсь?

[Елена К]

Мое менее аккуратное мнение -- вообще-то ограниченность ресурса на конкуренцию влияние не оказывает равно как и его специфичность. Важно чтобы цена на ресурс была конкурентной. Все остальное может быть и для монополии и для конкуренции.

По поводу книги -- там конечно не точно, по простой причине что

Цитата:

при совершенной конкуренции большинство отраслей используют специф. ресурсы

т.е. я так понимаю что речь идет о практике. А на практике совершенной конкуренции нет.

Вообще в экономике очень много неточностей и недоговорок, привыкайте.

P.S. А при упомянутом выше условии ограниченность ресурса ни на что не влияет вообще.

[Елена К]

Цитата:

Какая рыночная структура учитывает издержки, осуществляемые обществом, связанные с производством общественных благ?

Может какая модель? В какую впишете -- та и будет учитывать.

Цитата:

ведь сферы в отрасли, связанные с производством общественных благ, например транспорт, монопольны

Ну это не совсем так. И потом как еще понимать монополию. Вы государство к монополии относите или особняком держите? Производство общественных благ может быть убыточным -- никакая монополия кроме государства ими заниматься не будет. А вот маршрутки на улице -- общественный транспорт но не монополия (не будем углубляться в детали нашей действительности о том насколько легко открыть свой парк).

Еще пример: фирма в процессе производства развивает технологию, т.е. создает по сути общественное благо; ей не обязательно быть монополией или государством.[/quote]

[ELYA]

Елена К писал(а):

Цитата:

ведь сферы в отрасли, связанные с производством общественных благ, например транспорт, монопольны

Ну это не совсем так. И потом как еще понимать монополию. Вы государство к монополии относите или особняком держите? Производство общественных благ может быть убыточным -- никакая монополия кроме государства ими заниматься не будет. А вот маршрутки на улице -- общественный транспорт но не монополия (не будем углубляться в детали нашей действительности о том насколько легко открыть свой парк).

Еще пример: фирма в процессе производства развивает технологию, т.е. создает по сути общественное благо; ей не обязательно быть монополией или государством.

т.е. это может быть и совершенная конкуренция?
я нашла в книге недостатки совершенной конкуренции и среди них был такой "она учитывает лишь те издержки, которые окупаются фирмами, но не учитывает, что существует издержки, осуществляемые обществом, связанные с производством общественных благ ( охрана общественного порядка, поддержание обороноспособности страны и т.д.)" как тогда понять это?

[ELYA]

лично я пришла к такому выводу: Рыночная система не предусматривает общественных или государственных благ. Несмотря на ее достоинства, конкурентная система цен игнорирует важную группу товаров и услуг –национальную оборону, программы паводкового контроля и т.д., - которые могут принести и приносят удовлетворение потребителям, но не могут быть оценены или проданы посредством рыночной системы.

[ELYA]

у меня еще один вопрос: "Существует несколько отраслей, более близких к чистой конкурентной модели, чем любой другой рыночной структуре. Например, многие особенности американского сельского хозяйства (пшеница, рис) легче понять, зная, как функционируют конкурентные рынки." какие именно особенности американского с\х легче понять?

[Елена К]

Цитата:

Рыночная система не предусматривает общественных или государственных благ. Несмотря на ее достоинства, конкурентная система цен игнорирует важную группу товаров и услуг –национальную оборону, программы паводкового контроля и т.д., - которые могут принести и приносят удовлетворение потребителям, но не могут быть оценены или проданы посредством рыночной системы.

Да, все правильно, особенно если курс теоретический и подразумевается идеальная рыночная система.

На практике США приводят как пример рынка, однако государственная монополия в США есть, тот же пример обороны.

Возвращаясь к вопросу

Цитата:

Какая рыночная структура учитывает издержки, осуществляемые обществом, связанные с производством общественных благ?

мне все равно не совсем понятно как на него правильно ответить. Какие вообще есть в учебнике варианты систем?

Если монополия производит продукт, то все равно может попутно и общественное благо/вред создать, например в речку химикаты слить и без государства это никак не учтется потому что не будет же она сама себя наказывать.

Если просто кто-то напрямую производит благо -- то может быть так что монополия нужна. А вот если благо/ вред как экстерналия возникает -- не знаю даже как классифицировать.

[Елена К]

Цитата:

т.е. это может быть и совершенная конкуренция?

В свете теоретического подхода -- нет. Т.е. блага могут возникать и при совершенной конкуренции но цена будет устанавливаться неоптимальная (не будет их учитывать из-за того что агенты предполагают что их действия не влияют на общество). Т.е. нужно государственное регулирование отрасли. А как все такие системы обозвать Вам виднее будет.

[Елена К]

Цитата:

совершенной конкуренции ... "она учитывает лишь те издержки, которые окупаются фирмами, но не учитывает, что существует издержки, осуществляемые обществом, связанные с производством общественных благ ( охрана общественного порядка, поддержание обороноспособности страны и т.д.)"

Написано правильно но неполно:
общественное благо может возникнуть в результате деятельности фирмы (а не затрат общества), в этом случае при совершенной конкуренции основной товар фирмы будет производиться в меньшем количестве чем это оптимально. Т.е. модель совершенной конкуренции не работает.

А вообще я бы сказала что вместо "не учитывает, что существует издержки ..." лучше было бы написать что-то типа того что конкурентная фирма не будет заинтересована освещать улицу потому что нет механизма оплаты такой услуги, поэтому деятельность будет неприбыльной и конкуренция не способна обеспечить наличие всех необходимых товаров.
Т.е. ударение должно быть не на учитывает/не учитывает а на том что при конкурентной модели определенная группа товаров производиться не будет. Однако люди в них нуждаются и т.д. и т.п.

[Елена К]

Цитата:

особенности американского с\х

Вообще-то американское с/х на гос. дотациях сидит... Равно как и в ЕС. Надо подумать что тут можно сказать.