2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Группы, решетки Бравэ
Сообщение09.03.2009, 04:12 


01/03/09
35
Здравствуйте! Помогите разобраться со следующим вопросом.
Пространственной называется группа всех элементов евклидовой группы, которые переводят каждую точку кристалла в эквивалентную ей и каждое направление в эквивалентное ему (взял из Любарского). Тоесть это просто группа симметрии решетки Бравэ и её всю можно восстановить зная соответствующую решетку Бравэ. Правильно ли я понимаю, что именно эта "лишняя" информация получается непосредственно из кристаллографических экспериментов, а по ней затем восстанавливается и сама решетка Бравэ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Видите ли, решётка Браве - это решётка точек. А симметрию могут ограничивать такие свойства кристалла, которые не сводятся к свойствам именно этих точек. Например, можно взять решётку Браве в виде двумерной квадратной сетки, а потом в каждый квадрат добавить ещё одну несимметричную точку, например, другого цвета. Группа симметрии от этого изменится (понизится), а решётка Браве останется той же самой.

Так что по группе можно восстановить решётку, но группа несёт бо́льшую информацию, чем просто решётка. Кристаллографические эксперименты могут дать и бо́льшую информацию, и меньшую, в зависимости от конкретного эксперимента. Например, лауэграммы, если верны мои смутные воспоминания, дают меньшую информацию. Но если их объединить с пьезоэлектрическими и другими измерениями, можно восстановить бо́льшую.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 16:20 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Пространственная симметрия это не симметрия решётки Бравэ. В элементарной ячейке может быть больше одного атома.
(в принципе, Munin сказал то же самое. Но мне кажется, так понятнее.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 22:30 


01/03/09
35
Спасибо.
Тогда верно ли что, пространственная группа будет группой симметрии решетки Бравэ с базисом?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 23:01 
Заслуженный участник


19/07/08
1266
Нет. Это подгруппа симметрии решётки Бравэ.
Вы Любарского лучше почитайте. Там лучше написано.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Someone


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group