2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:55 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..


Я не то хотел услышать. Зависит ли площадь повехности воды от высоты уровня воды в сосуде? Т.е. чем ниже будет уровень (так как вода вытекает) то как изменится площадь поверхности воды:
1) уменьшиться
2) увеличиться
3) неизмениться

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 14:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..

только дальше то что? ((

Найдите КАК она зависит от $h$. Я уже сказал как это сделать.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

Sergiy_psm в сообщении #193272 писал(а):
1) уменьшиться

2) увеличиться

3) неизмениться

Как Вы жестоко... с русским языком-то :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:00 


09/03/09
46
Парджеттер писал(а):
уже такая же задача решена. Там разница-то тьфу - в подынтегральном выражении всего лишь. А я Вам уже объяснил, что у Вас зависимость $v_1 = f(h)$ надо получить так, как я сказал. Получили вид функции $f(h)$?


да получила...

Добавлено спустя 48 секунд:

Sergiy_psm писал(а):
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..


Я не то хотел услышать. Зависит ли площадь повехности воды от высоты уровня воды в сосуде? Т.е. чем ниже будет уровень (так как вода вытекает) то как изменится площадь поверхности воды:
1) уменьшиться
2) увеличиться
3) неизмениться


уменьшится площадь..

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Парджеттер писал(а):
Scorios в сообщении #193270 писал(а):
я понимаю что скорость вытекания зависит от h..

только дальше то что? ((

Найдите КАК она зависит от $h$. Я уже сказал как это сделать.



$v_1 = 4,4 \sqrt h$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:01 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
уменьшится площадь..


По какому закону?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:02 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
да получила...

Тогда Вы нашли и как площадь зависит от высоты.

В приведенном Вами решении есть формула
$$dh= \frac{dV}{S}= - \frac{S_1}{S} v_1 dt$$
Подставляете сюда найденные $S(h)$ и $v_1(h)$ и интегрируете. Вот и вся задача.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:03 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Парджеттер в сообщении #193273 писал(а):
Как Вы жестоко... с русским языком-то


Я не совсем понял, я не так написал? Я зык для меня не родной. Но вот Вы меня заставили покопаться и я нашел:

Цитата:
уменьшиться УМ’ЕНЬШИТЬСЯ , -шусь, -шишься; Стать меньше (по величине, объёму, количеству); спасть. Вес уменьшился. Боль уменьшилась. | уменьшаться, -аюсь, -аешься. | уменьшение, -я,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:06 


09/03/09
46
Sergiy_psm писал(а):
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
уменьшится площадь..


По какому закону?


не знаю по какому..
это по моему итак ясно..
или нет?

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Sergiy_psm писал(а):
Парджеттер в сообщении #193273 писал(а):
Как Вы жестоко... с русским языком-то


Я не совсем понял, я не так написал? Я зык для меня не родной. Но вот Вы меня заставили покопаться и я нашел:

Цитата:
уменьшиться УМ’ЕНЬШИТЬСЯ , -шусь, -шишься; Стать меньше (по величине, объёму, количеству); спасть. Вес уменьшился. Боль уменьшилась. | уменьшаться, -аюсь, -аешься. | уменьшение, -я,



можно подставить вопрос: площадь ЧТО сделаеТ? уменьшит_Ся без мягкого знака короче..
а вот если бы площадь ДОЛЖНА ЧТО ДЕЛА_ТЬ? то тогда уменьшаТЬся)

Добавлено спустя 56 секунд:

Парджеттер писал(а):
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
да получила...

Тогда Вы нашли и как площадь зависит от высоты.

В приведенном Вами решении есть формула
$$dh= \frac{dV}{S}= - \frac{S_1}{S} v_1 dt$$
Подставляете сюда найденные $S(h)$ и $v_1(h)$ и интегрируете. Вот и вся задача.


проблема в том, что я не лажу с интегралами

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:09 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Sergiy_psm в сообщении #193277 писал(а):
Я не совсем понял, я не так написал? Я зык для меня не родной.

Да в общем, по мелочи. Тем более, если не родной. Мягкого знака не нужно и "не" раздельно.
Да я не считаю себя образцом грамотности, мягко говоря. Просто между делом заметил.

Scorios в сообщении #193278 писал(а):
не знаю по какому..

И как это согласуется с этим:
Scorios в сообщении #193274 писал(а):
да получила...

?
Стало быть, обманываете?

Добавлено спустя 30 секунд:

Scorios в сообщении #193278 писал(а):
проблема в том, что я не лажу с интегралами

С интегралами потом разберемся. Сначала надо определить подынтегральную функцию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:15 


09/03/09
46
$S_о = 17.6 * 10^-6 \sqrt h$

че то в этом духе получается.. а вообще когда я такое получила у меня получилось что в знаменателе под корнем отрицательное число(((((((

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:18 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193278 писал(а):
можно подставить вопрос: площадь ЧТО сделаеТ? уменьшит_Ся без мягкого знака короче..

а вот если бы площадь ДОЛЖНА ЧТО ДЕЛА_ТЬ? то тогда уменьшаТЬся)


Вот, точно! Учил в школе, но подзабыл.

Scorios в сообщении #193278 писал(а):
не знаю по какому..
это по моему итак ясно..
или нет?


Для Вашей задачи это жизненно важно.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Scorios писал(а):
$S_о = 17.6 * 10^-6 \sqrt h$

че то в этом духе получается.. а вообще когда я такое получила у меня получилось что в знаменателе под корнем отрицательное число(((((((


Неправильно. Нужен рисунок.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:20 


09/03/09
46
слушайте. я щас реально уже начну головой об стенку биться.. у меня везде такое ощущение все неправильно...
мне кажется что я и зависимости неверно нашла.. по крайней мере площади от высоты...

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Sergiy_psm писал(а):

Scorios писал(а):
$S_о = 17.6 * 10^-6 \sqrt h$

че то в этом духе получается.. а вообще когда я такое получила у меня получилось что в знаменателе под корнем отрицательное число(((((((


Неправильно. Нужен рисунок.



какой еще рисунок?? вы издеваетесь надо мной вообще?
или я настолько тупая((((((

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:20 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193287 писал(а):
слушайте. я щас реально уже начну головой об стенку биться.. у меня везде такое ощущение все неправильно...

Не надо головой. Просто надо сесть и спокойно нарисовать картинку. Нарисуйте несколько положений воды и подумайте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:21 


09/03/09
46
и что мне это дает? я нарисовала.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:22 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Scorios в сообщении #193287 писал(а):
какой еще рисунок?? вы издеваетесь надо мной вообще?

А что такого? Вам помогают, а не издеваются. А Вы, как-то этой помощью воспользоваться не очень желаете, я смотрю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.03.2009, 15:22 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Scorios в сообщении #193287 писал(а):
по крайней мере площади от высоты...


Именно эта зависимость неправильная.

Должна быть такой:
$$S_1= \pi (2R-h)h$$
А понять это можно только из рисунка.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group