2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Линия уровня функции, градиент и производная
Сообщение04.03.2009, 20:15 


04/03/09
91
Доброго времени суток... подскажите, пожалуйста... немного запутался... Напишу сначала условие задания, потом свое решение и пару вопросов... Заранее спасибо за внимание к теме.
Дана функция $f(x_1 , x_2)$ и точки $P_0 , P_1$. а) Построить линию уровня функции, проходящую через точку $P_0$; б) найти градиент функции в точке $P_0$ ; в) найти производную функции в направлении вектора $\overrightarrow{P_0 , P_1})$.
$f(x_1 , x_2) = 4x_1 ^2+x_2$ - собственно функция. Точки: $P_0(\frac 1 2 ;2), P_1(\frac 3 2 ;1)$.
Задание А я не совсем знаю как его делать, поэтому напишу его последним. Начну с Б.
б) Для того, что бы найти градиент функции, надо найти частные производные этой функции, сооветственно получаем:
$ \frac {df} {dx_1} = 8x_1$;
$ \frac {df} {dx_2} = 1$;
следовательно градиент равен: $grad (f) = (8x_1 , 1)$ или же $grad (f) = (4 , 1)$.

Градиент вроде бы нашел... Теперь буду искать производную функции по направлению:
в) $\overrightarrow{P_0 , P_1}(x^0 _1 - x^1 _1, x^0 _2 - x^1 _2)=$
$=(\frac 3 2 - \frac 1 2 , 1 - 2) = (1,-1)$;
производной функции по направлению будет являтся произведение вектора градиента в начальной точке на вектор направления, тоесть:
$(grad (f)|_P_0 , \overrightarrow{P_0 , P_1}) = (8x_1|_\frac 1 2 , 1) * (1,-1)=$
$=4*1+1*(-1)=3$.

Теперь подзадание а)
Линией уровня функции является скалярное произведение вектора градиента в начальной точке и вектора направления, приравненные к нулю.
$(\overrightarrow{a},\overrightarrow{b})=a_x b_x + a_y b_y + a_z b_z$
обозначим направление буквой V
$(grad (f)|_P_0 , \overrightarrow{V_0 , V_1}) = (4 , 1) * (V_0, V_1)=$
$=4*V_0 + 1 * V_2 = 0$
Вопрос, что делать дальше? по логике приравнять к нулю... Но как?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вектор направления необходимо нормировать. Т.е. разделить на его длину.
Линия уровня это просто уравнение $f(x_1,x_2)=f(P_0)$
Градиент правильно нашли.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Student2007 в сообщении #191711 писал(а):
производной функции по направлению будет являтся произведение вектора градиента в начальной точке на вектор направления
Это неверно.
Student2007 в сообщении #191711 писал(а):
Линией уровня функции является скалярное произведение вектора градиента в начальной точке и вектора направления, приравненные к нулю.
Это тоже неверно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 20:28 


29/09/06
4552
Student2007 в сообщении #191711 писал(а):
производной функции по направлению будет являтся произведение вектора градиента в начальной точке на вектор направления, тоесть:
Не стал лезть в справочники, но Ваш вектор направления (1,-1) и вектора (10,-10), (1/2,-1/2), (1111,-1111), и проч. задают одно и то же направление (Вы согласны?). А по Вашему методу производные получатся разными. Полагаю, вектор направления следует сначала привести к некому стандартному виду, а именно нормировать. А говоря о произведении следует добвавить слово "скалярное".

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия уровня функции, градиент и производная
Сообщение04.03.2009, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Student2007 писал(а):
в) $\overrightarrow{P_0 , P_1}(x^0 _1 - x^1 _1, x^0 _2 - x^1 _2)=$
$=(\frac 3 2 - \frac 1 2 , 1 - 2) = (1,-1)$;


В формуле перепутали начало и конец, но посчитали верно - из $P_1$ вычли $P_0$. Осталось найти длину этого вектора.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:00 


04/03/09
91
gris
да ошибся с написанием...
Длина вектора получается равна 2 м? исходя из этого решение пункта в будет выглядеть?:

в) $\overrightarrow{P_0 , P_1}(x^1 _1 - x^0_1, x^1 _2 - x^0 _2)=$
$=(\frac 3 2 - \frac 1 2 , 1 - 2) = (1,-1)$;
нормируем вектор направления разделив его на его длину:
Длина вектора равна расстоянию между началом и концом вектора, тоесть 2 и получаем
$\overrightarrow{P_0 , P_1}(x^1 _1 - x^0 _1, x^1 _2 - x^0 _2)=(\frac 1 2 , -\frac 1 2)$;

Алексей К.
Да, согласен, что производные в моем случае получаются разные.... После нормирования можно находить скалярное произведение?

тогда определение меняю:


производной функции по направлению будет являтся скалярное произведение вектора градиента в начальной точке на нормированный вектор направления, тоесть:

$(grad (f)|_P_0 , \overrightarrow{P_0 , P_1}) = (8x_1|_\frac 1 2 , 1) * (\frac 1 2,-\frac 1 2)=$
$=4*\frac 1 2 +1*(-\frac 1 2)=1.5$.

так?

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Brukvalub
а как будет правильно с линией уровня, я знаю, что она будет под углом 90 градусов к направлению градиента, но как это записать ума не приложу....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Student2007 в сообщении #191732 писал(а):
производной функции по направлению будет являтся скалярное произведение вектора градиента в начальной точке на нормированный вектор направления, тоесть:


проекция градиента на вектор направления.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Student2007 в сообщении #191732 писал(а):
Длина вектора равна расстоянию между началом и концом вектора, тоесть 2 и получаем
$\overrightarrow{P_0 , P_1}(x^1 _1 - x^0 _1, x^1 _2 - x^0 _2)=(\frac 1 2 , -\frac 1 2)$;


Неверно. Как вычисляется длина вектора?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:17 


04/03/09
91
Someone
$|\overrightarrow{P_0 , P_1}|=\sqrt{\ P_0 ^2 + P_1 ^2}$

Да?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
да

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:36 


04/03/09
91
gris
а проекцию вектора градиента сделать с помощью умножения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Но это не два. Линия уровня это множество точек $(x_1,x_2)$ на котором функция постоянна.

Добавлено спустя 1 минуту:

Вы правильно делали, только с длиной ошиблись

 Профиль  
                  
 
 Re: Линия уровня функции, градиент и производная
Сообщение04.03.2009, 21:52 


29/09/06
4552
Student2007 в сообщении #191711 писал(а):
Линией уровня функции является скалярное произведение вектора градиента в начальной точке и вектора направления, приравненные к нулю.
Чего-то громоздкое и (мне) непонятное. Может, и правда --- сейчас так учут?
По моему скромному мнению --- линия уровня (в Вашей задаче) есть линия, на которой функция (холмик над плоскостью, впадинка, и то и сё...) принимает одинаковые значения.

Student2007 писал(а):
Дана функция $f(x_1 , x_2)$ и точки $P_0 , P_1$. а) Построить линию уровня функции, проходящую через точку $P_0$;
$f(x_1 , x_2) = 4x_1 ^2+x_2$ - собственно функция. Точки: $P_0(\frac 1 2 ;2), P_1(\frac 3 2 ;1)$.
Поскольку в $P_0(\frac 1 2 ;2)$ $f(x_1,x_2)=3$, то линия уровня есть кривая $4x_1 ^2+x_2=3$, или $4x_1 ^2+x_2-3=0$. Остаётся выяснить, что за кривулька (или этого не требуют?) Параболка, мне кажется...

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:

Student2007 в сообщении #191751 писал(а):
а проекцию вектора градиента сделать с помощью умножения?
Да, проекцию вектора на некое направление определяем с помощью скалярного произведения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:58 


04/03/09
91
Алексей К. абстрактно объясняли, что если идти в гору, то существует такое направление, в котором мы не будем ни подниматься на нее ни спускаться с нее :).. Или же как вектор, противоположный градиенту...
Форму кривой не требуют... Спасибо:) а что можно почитать, что бы построить кривую по формуле? в моих книгах этого нет..

gris
длину что-то не могу посчитать, получается
gris
длина получается
$|\overrightarrow{P_0 , P_1}|=\sqrt{\ P_0 ^2 + P_1 ^2}=$
$=\sqrt{\ 1 ^2 + 1 ^2}=\sqrt{\ 2};$
Что-то по-моему не правильно...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 21:59 


29/09/06
4552
Student2007 в сообщении #191732 писал(а):
тогда определение меняю:

производной функции по направлению будет являтся скалярное произведение вектора градиента в начальной точке на нормированный вектор направления, тоесть:

Определения следует брать из учебников. Someone Вас поправил: он написал, что такое производная по направлению. А у Вас написано как это нечто искать, что не сильно тянет на определение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да, правильно.
А градиент в каждой точке линии уровня перпендикулярен касательной к ней в этой точке. Но находить так линию уровня неудобно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group