2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Физика и физиология тибетской йоги туммо.
Сообщение23.01.2009, 05:56 


24/09/06
778
Иркутск
Физика и физиология тибетской йоги туммо.
Р.С. Минвалеев, кандидат биологических наук.
«Тибет, страна снегов… В чистейшем разреженном воздухе невесомо рисуются очертания гималайских вершин. Бездонные ледяные озера, прозрачные, как стекло. Скалы, туман, заснеженные перевалы, девять месяцев в году непроходимые для путников. Удивительные люди живут здесь. Они умеют согреваться без огня, идти без устали по горным дорогам дни и ночи напролет, заклинать злых духов гор и вод, читать мысли, летать по воздуху…»
Из подобных вступлений состоит большинство популярных рассказов о Тибете и Гималаях, которыми переполнены книжные развалы, но среди этих фантастических историй одна заслуживает особого внимания. Хотя бы потому, что не такая уж она и фантастическая. Речь пойдет об искусстве согреваться среди снегов без одежды и костра, которое получило название туммо.
http://www.realyoga.ru/Physiology/scien ... /2217.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.01.2009, 10:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Хорошая статья. Радует что научное наследие Тринчера не сгинуло в туне.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.02.2009, 15:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
рецептор холода белок TRPM8

Цитата:
У мышей обнаружен белок, который, по мнению ряда ученых, отвечает за чувствительность к низкой температуре у животных, в том числе и у человека. Ряд публикаций на эту тему появились на этой неделе в журналах Neuron и Nature.
Авторы исследований – Дэвид Джулиус (David Julius) из Университета Калифорнии, Эмили Лайман (Emily Liman) из Университета Южной Калифорнии, Ардем Патапутян (Ardem Patapoutian) из калифорнийского Научно-исследовательского института Скриппса.

Как выяснилось, белок TRPM8 одновременно является рецептором холода и ментола (что и объясняет соответствующий эффект этого химического соединения и продуктов, включающих его в свой состав).

Гены, кодирующие белок TRPM8, обнаружены как у мышей, так и у человека.

От работы этого вещества зависит также и обезболивающий эффект низких температур. С другой стороны, боль, которую испытывает человек при соприкосновении с объектами, температура которых ниже десяти градусов Цельсия, не определяется данным рецептором.

TRPM8 относится к тому же семейству белков, что и рецептор, детектирующий тепло, а также близок по своей структуре к капсаицину, входящему в состав перца и обуславливающему его "горячий" вкус.

В ответ на соответствующие сигналы этот белок, располагающийся в мембране определенных нейронов, открывает и закрывает ионные каналы, впуская и выпуская из клетки заряженные частицы. Таким образом формируется электрический сигнал, который и определяет возникновение ощущений.

Под воздействием холода и ментола TRPM8 вызывает ток ионов кальция извне внутрь клетки, формируя разность потенциалов.

По данным лабораторных исследований, и у мышей, и у человека, белок TRPM8 "включается", когда окружающая температура опускается ниже 27 градусов Цельсия.

Исследователям удалось вывести также мутантные линии мышей, не обладающих способностью к выработке этого белка. Все они оказались почти нечувствительны к пониженным температурам.

Тем не менее, определенная чувствительность все-таки сохранялась, что, по мнению исследователей, свидетельствует о наличии дополнительного механизма чувствительности к холоду, значительно меньшего по своей мощности цепи реакций, задействующих TRPM8.

При этом болевая чувствительность у мутантных мышей значительно повышалась.

Эти исследования не только раскрывают молекулярный механизм холодовой чувствительности у животных, но и дают возможность контролировать гиперреакцию на холод, которой страдают некоторые люди.


Судя по количеству публикаций, интерес к теме большой, очевидно не за горизонтом появление таблеток снижающих чувствительность к холоду без всякой йоги :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.02.2009, 21:31 


24/09/06
778
Иркутск
Спасибо за информацию! А нельзя ли сделать другую ссылку, у меня не открывается.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2009, 03:18 


24/09/06
778
Иркутск
9 апреля 2009 г. Недавние исследования показали, что в организме взрослых людей содержится большие количества бурой жировой ткани, которая, как ранее считалось, присутствует только у новорожденных и исчезает в первые месяцы жизни.
Обнаружение бурой жировой ткани у взрослых может в будущем открыть путь к созданию нового средства для борьбы с ожирением, которое стало эпидемией в США и стремительно распространяется в развивающихся странах. Избавиться от излишка жировой ткани можно будет, просто превратив её в тепло.
"Бурый жир представляет собой ткань, основная физиологическая роль которой, - расход энергии, - объясняет специалист по обмену веществ Francesco S. Celi из Национального института здоровья (США), - что делает её идеальной мишенью для лекарственных препаратов и других воздействий, повышающих её активность".

Однако в настоящее время единственный способ активировать бурую жировую ткань - это надолго оставить человека в помещении с низкой температурой (на грани дрожи). Это создаст условия, близкие к тем, что способствовали в своё время появлению бурой жировой ткани - естественной защиты грудных детей от переохлаждения.
http://www.solvay-pharma.ru/doctors/new.aspx?id=30130
М. б. вот точка приложения йоги-туммо?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2009, 13:13 
Модератор
Аватара пользователя


07/03/09
536
Вадим Асадулин. в сообщении #204692 писал(а):
Однако в настоящее время единственный способ активировать бурую жировую ткань - это надолго оставить человека в помещении с низкой температурой (на грани дрожи).


Даю ссылку http://www.vseovese.ru/tissue/ .
1) Наличие бурой жировой ткани, отнюдь, не новость в медицине.
2) Мест её наличия в организме взрослого человека мало.
3) При её активизации (Вашим изуверским способом) человек не избавится от лишних килограммов, а вот нефроптоз может развиться.
4) Срывать митохондриальную защиту бурой жировой ткани (с непонятно какой целью), используя Ваши псевдо научные цели, нельзя!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2009, 16:16 


24/09/06
778
Иркутск
korona писал(а):
Вадим Асадулин. в сообщении #204692 писал(а):
Однако в настоящее время единственный способ активировать бурую жировую ткань - это надолго оставить человека в помещении с низкой температурой (на грани дрожи).

При её активизации (Вашим изуверским способом) человек не избавится от лишних килограммов, а вот нефроптоз может развиться.
4) Срывать митохондриальную защиту бурой жировой ткани (с непонятно какой целью), используя Ваши псевдо научные цели, нельзя!

Следите за речью, коллега, и читайте ссылки. Я не предлагал ни чего, а только процитировал.
Нефроптоз - это другая тема вне знаний невропатолога. Где эвиденс, трайлы, гайды?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2009, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Вадим Асадулин. в сообщении #204692 писал(а):
М. б. вот точка приложения йоги-туммо?
забудьте вы про йогу :) это любительство и эксцентричность. другое дело, что на основе
Цитата:
механизма недрожательного термогенеза
на основании работы
Цитата:
Карла Сигизмундовича Тринчера «Теплообразовательная функция и щелочность реакции легочной ткани».
уже создается методика дыхательной гимнастики. Ну, а для того чтобы она была рекомендована в армии, спорте, в профессиональной деятельности, нужны исследования по официальной программе МЗ РФ.

Вадим Асадулин. в сообщении #204806 писал(а):
Нефроптоз - это другая тема вне знаний невропатолога.
ой ёй следуя вашей логике, это ж конечно для дифференциальной диагностики сопутсвующих болей в спине нам надо не к невропатологу, а к шаману бежать :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2009, 19:34 


24/09/06
778
Иркутск
Нефроптоз - это морфологический диагноз. И не факт, что он как-то болит. Боль в спине - это боль в спине и ни как не сопутствие чему-то либо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2009, 20:42 
Модератор
Аватара пользователя


07/03/09
536
Вадим Асадулин. в сообщении #204860 писал(а):
Нефроптоз - это морфологический диагноз. И не факт, что он как-то болит.


Для справки (извините, что не по теме): нефроптоз это клинический диагноз (почитайте МКБ -10), причём при III степени, когда предполагается перегиб мочеточника, нарушение выделительной функции почки, перерастягивание капсулы почки - развивается болевой синдром...

Вадим Асадулин. в сообщении #204860 писал(а):
Боль в спине - это боль в спине и ни как не сопутствие чему-то либо.


Ну, а это просто абсолютная неграмотность :shock: С Вашими понятиями о медицине - Вас к больным близко подпускать нельзя!!!
Для Вас "спина" (как выяснилось) это нечто абстрактное.

Вадим Асадулин. в сообщении #204806 писал(а):
Я не предлагал ни чего, а только процитировал.


См. ниже.

Вадим Асадулин. в сообщении #204692 писал(а):
М. б. вот точка приложения йоги-туммо?


Это тоже цитата?!

Вадим Асадулин. в сообщении #204806 писал(а):
Нефроптоз - это другая тема вне знаний невропатолога.


Прежде всего я врач! Проводя диф.диагностику при любой патологии надо видеть организм в целом и знать все патологии, которые могут приводить к тому или иному болевому синдрому или хотя-бы предполагать их наличие! А с Вашим взлядом (с элементами шаманского фанатизма под прикрытием псевдонаучности) на медицину Вы можете натворить больших бед! :cry:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 02:38 


24/09/06
778
Иркутск
korona писал(а):
Вадим Асадулин. в сообщении #204806 писал(а):
Я не предлагал ни чего, а только процитировал.

Вадим Асадулин. в сообщении #204692 писал(а):
М. б. вот точка приложения йоги-туммо?

Это тоже цитата?! .

Это не предложение и не цитата, а предположение. Разница понятна?

korona писал(а):
Прежде всего я врач! Проводя диф.диагностику при любой патологии надо видеть организм в целом и знать все патологии, которые могут приводить к тому или иному болевому синдрому или хотя-бы предполагать их наличие! А с Вашим взлядом (с элементами шаманского фанатизма под прикрытием псевдонаучности) на медицину Вы можете натворить больших бед! :cry:

Это звучит ой как высокопарно! Вначале врачебной практики я тоже, как Вы, радовался своей разумности и красивым диагнозам. А что толку бывает от диагноза, если реально помочь не чем? При проведении дифференциальной диагностики виден не весь организм, а только конкретный синдром, в рамках которого проводится дифференциальный диагноз.
Появление подчас "ненужной" информации от визуализации часто уводит молодого амбициозного врача в сторону от клинической картины, которая выше всего! Только синдромальный подход, особенно, в неотложной помощи. Следите за языком, как мне показалось, Вы вроде Дама? Не красиво из Ваших уст такое слышать. Вы не имеете представления о моей медицинской практике и образовании. "Организм в целом", как Вы изволили выразиться, видит только Традиционная Медицина с её наднозологическим Конституциональным подходом. Именно, понятия Холода и Жара являются краеугольным камнем всей диагностики и дифференцированного лечения. Жар - это воспаление, Холод - это дегенерация, в крайних проявлениях достаточно легко провести дифференциальный диагноз, назначить антибиотики, НПП, и здесь обычная медицина на высоте. А что делать с дегенеративными заболеваниями - тупик, как невролог Вы скоро разочаруетесь в своей успешности диагностики и нулевому результату реабилитации!
Тема терморегуляции, поэтому, так меня и заинтересовала, потому, что она открывает принципиально новые возможности для диагностики и лечения. Не приходилось ли Вам работать с тепловизором? Для Вас, как невролога, у меня есть масса полезной информации о медиаторном лечении любых синдромов. Если интересно, хотелось бы обсудить клиническую картину преобладания или дефицита. Тема такая уже открывалась. Кстати, какие медиаторы могут преобладать при крайних проявлениях Жара, например, при лихорадке красного типа и например, гипотиреозе - Холоде?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 10:09 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4312
Вадим Асадулин.
 !  Я предупреждал. Еще одно нарушение и вы будете забанены.

Вы умышленно уводите обсуждение от начальной темы. Посвятите время прочтению Правил форума.

Бан на неделю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.04.2009, 10:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
Вадим Асадулин. в сообщении #204860 писал(а):
Нефроптоз - это морфологический диагноз. И не факт, что он как-то болит. Боль в спине - это боль в спине и ни как не сопутствие чему-то либо.

Цитата:
Нефроптоз в первой стадии может протекать незаметно. Иногда возникают периодические тупые, ноющие боли в поясничной области. Чаще они усиливаются при физической нагрузке и исчезают в покое, или возникают при переходе из горизонтального положения в вертикальное. С увеличением степени опущения почки, боли усиливаются. Теперь они могут отдавать в низ живота, крестец.
- http://urology.eurodoctor.ru/nephroptosis/
опять мимо кассы свое "мудромыслие" пронесли :lol:

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Вадим Асадулин. в сообщении #204959 писал(а):
Традиционная Медицина с её наднозологическим Конституциональным подходом. Именно, понятия Холода и Жара являются краеугольным камнем всей диагностики и дифференцированного лечения.
кто вам разрешил внедрять непроверенные официальной медициной диагностические и лечебные методики? никто! вы действуете противозаконно, вы не отдаете себе отчета, что действуете не в интересах больного, а в угоду собственным представлениям.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group