2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Скорость электромагнитных волн в разных средах.
Сообщение30.12.2008, 03:14 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Задался интересным для себя вопросом, если скорость света в разных оптических средах ниже с, то как обстоит дело со скоростью электромагнитных волн, например, гамма излучения или радиоволн, скажем, в воде? Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 06:32 


25/12/08
115
А чем отличается свет от радиоволн, по-вашему?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 18:49 
Заблокирован


16/03/06

932
Renaldas в сообщении #172844 писал(а):
Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

Не.... логикой только можно объяснить что-то, но открытие сделать нельзя. Нужен эксперимент. Если свет на границе двух сред преломляется - значит скорости света в этих средах различны. По углу преломления высчитывают разницу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость электромагнитных волн в разных средах.
Сообщение30.12.2008, 19:24 


24/11/07
97
Москва
Renaldas писал(а):
Задался интересным для себя вопросом, если скорость света в разных оптических средах ниже с, то как обстоит дело со скоростью электромагнитных волн, например, гамма излучения или радиоволн, скажем, в воде? Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

Свет это тоже электромагнитные волны. Так что вопрос не корректно сформулирован. Его надо сформулировать так: "Как скорость электромагнитных волн в веществе зависит от длины волны?". Оказывается зависит по определенному закону, который называется дисперсией. Скорость электромагнитных волн может быть групповой и фазовой. Групповая скорость всегда меньше скорости света в вакууме, а фазовая скорость может быть и больше и даже отрицательной. Для гамма излучения и даже для рентгеновских лучей фазовая скорость больше скорости света, а для радиоволн всегда меньше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 20:10 


22/03/08
60
Самара
Вроде в школе учили:"Отношение скорости света в космическом вакууме к скорости света в данной среде называется абсолютным показателем преломления этой среды n=C/V=корень из эпсилон * мю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 01:47 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Danila88 писал(а):
А чем отличается свет от радиоволн, по-вашему?


Длиной волны. Для света есть такая штука, как показатель преломления, а как его узнать для радиоволн (или любых других ЭМ волн).

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Re: Скорость электромагнитных волн в разных средах.

Vladimir Dubrovskii писал(а):
Renaldas писал(а):
Задался интересным для себя вопросом, если скорость света в разных оптических средах ниже с, то как обстоит дело со скоростью электромагнитных волн, например, гамма излучения или радиоволн, скажем, в воде? Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

Свет это тоже электромагнитные волны. Так что вопрос не корректно сформулирован. Его надо сформулировать так: "Как скорость электромагнитных волн в веществе зависит от длины волны?". Оказывается зависит по определенному закону, который называется дисперсией. Скорость электромагнитных волн может быть групповой и фазовой. Групповая скорость всегда меньше скорости света в вакууме, а фазовая скорость может быть и больше и даже отрицательной. Для гамма излучения и даже для рентгеновских лучей фазовая скорость больше скорости света, а для радиоволн всегда меньше.


Владимир, где можно было бы поподробнее об этом почитать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 10:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
В целом, конечно, картинка не изменится: в среде скорость света видимого диапазона/радиодиапазона/гамма-излучения будет меньше, чем в вакууме. Но, действительно, показатель преломления зависит от частоты излучения.
Кривая зависимости показателя преломления от частоты может как расти, так и спадать (материалы с отрицательной - аномальной дисперсией используют для компенсации дисперсии в оптоволоконных линиях связи). Сильные изменения показателя преломления возможны для заданного материала вблизи некоторых определенных длин волн: например, при приближении энергии фотона к ширине запрещенной зоны, на длинах волн, сопоставимых с размерами структурных элементов (например с постоянной решетки)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 18:11 


24/11/07
97
Москва
Renaldas писал(а):
Владимир, где можно было бы поподробнее об этом почитать?

По-хорошему, надо бы почитать учебники по оптике, а также по рентгеновской оптике. Но, для начала, можно прочитать и эту популярную статью: http://elementy.ru/lib/430392

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 18:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Vladimir Dubrovskii в сообщении #174026 писал(а):
можно прочитать и эту популярную статью: http://elementy.ru/lib/430392

Это интересно, но не совсем то, о чём спрашивает автор, да и на практике в оптическом или более коротковолновом диапазоне очень проблемно технологически.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group