2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Скорость электромагнитных волн в разных средах.
Сообщение30.12.2008, 03:14 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Задался интересным для себя вопросом, если скорость света в разных оптических средах ниже с, то как обстоит дело со скоростью электромагнитных волн, например, гамма излучения или радиоволн, скажем, в воде? Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 06:32 


25/12/08
115
А чем отличается свет от радиоволн, по-вашему?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 18:49 
Заблокирован


16/03/06

932
Renaldas в сообщении #172844 писал(а):
Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

Не.... логикой только можно объяснить что-то, но открытие сделать нельзя. Нужен эксперимент. Если свет на границе двух сред преломляется - значит скорости света в этих средах различны. По углу преломления высчитывают разницу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость электромагнитных волн в разных средах.
Сообщение30.12.2008, 19:24 


24/11/07
97
Москва
Renaldas писал(а):
Задался интересным для себя вопросом, если скорость света в разных оптических средах ниже с, то как обстоит дело со скоростью электромагнитных волн, например, гамма излучения или радиоволн, скажем, в воде? Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

Свет это тоже электромагнитные волны. Так что вопрос не корректно сформулирован. Его надо сформулировать так: "Как скорость электромагнитных волн в веществе зависит от длины волны?". Оказывается зависит по определенному закону, который называется дисперсией. Скорость электромагнитных волн может быть групповой и фазовой. Групповая скорость всегда меньше скорости света в вакууме, а фазовая скорость может быть и больше и даже отрицательной. Для гамма излучения и даже для рентгеновских лучей фазовая скорость больше скорости света, а для радиоволн всегда меньше.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2008, 20:10 


22/03/08
60
Самара
Вроде в школе учили:"Отношение скорости света в космическом вакууме к скорости света в данной среде называется абсолютным показателем преломления этой среды n=C/V=корень из эпсилон * мю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 01:47 
Аватара пользователя


25/12/08
186
Vilnius, Lithuania, European Union
Danila88 писал(а):
А чем отличается свет от радиоволн, по-вашему?


Длиной волны. Для света есть такая штука, как показатель преломления, а как его узнать для радиоволн (или любых других ЭМ волн).

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Re: Скорость электромагнитных волн в разных средах.

Vladimir Dubrovskii писал(а):
Renaldas писал(а):
Задался интересным для себя вопросом, если скорость света в разных оптических средах ниже с, то как обстоит дело со скоростью электромагнитных волн, например, гамма излучения или радиоволн, скажем, в воде? Логично ожидать, что скорость ниже, а как на самом деле и как высчитать, если скорость ниже?

Свет это тоже электромагнитные волны. Так что вопрос не корректно сформулирован. Его надо сформулировать так: "Как скорость электромагнитных волн в веществе зависит от длины волны?". Оказывается зависит по определенному закону, который называется дисперсией. Скорость электромагнитных волн может быть групповой и фазовой. Групповая скорость всегда меньше скорости света в вакууме, а фазовая скорость может быть и больше и даже отрицательной. Для гамма излучения и даже для рентгеновских лучей фазовая скорость больше скорости света, а для радиоволн всегда меньше.


Владимир, где можно было бы поподробнее об этом почитать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 10:45 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
В целом, конечно, картинка не изменится: в среде скорость света видимого диапазона/радиодиапазона/гамма-излучения будет меньше, чем в вакууме. Но, действительно, показатель преломления зависит от частоты излучения.
Кривая зависимости показателя преломления от частоты может как расти, так и спадать (материалы с отрицательной - аномальной дисперсией используют для компенсации дисперсии в оптоволоконных линиях связи). Сильные изменения показателя преломления возможны для заданного материала вблизи некоторых определенных длин волн: например, при приближении энергии фотона к ширине запрещенной зоны, на длинах волн, сопоставимых с размерами структурных элементов (например с постоянной решетки)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 18:11 


24/11/07
97
Москва
Renaldas писал(а):
Владимир, где можно было бы поподробнее об этом почитать?

По-хорошему, надо бы почитать учебники по оптике, а также по рентгеновской оптике. Но, для начала, можно прочитать и эту популярную статью: http://elementy.ru/lib/430392

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.01.2009, 18:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Vladimir Dubrovskii в сообщении #174026 писал(а):
можно прочитать и эту популярную статью: http://elementy.ru/lib/430392

Это интересно, но не совсем то, о чём спрашивает автор, да и на практике в оптическом или более коротковолновом диапазоне очень проблемно технологически.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group