2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение31.12.2008, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Cave в сообщении #173057 писал(а):
bundos
$\ln n! = \ln 1 + \ln 2 + \ldots + \ln n > n\ln n$ при $n \geqslant 2$.
А разве нат. логарифм монотонно убывает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Со степенями двойки - да, так (одна серия показателей пробегает натуральный ряд, перепрыгивая через квадраты, а другая - оттоптавшись на них же по два раза).
С факториалом - очевидно, что расходится (члены ряда убывают как $1\over n\ln n$, а этого мало).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 12:47 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Во-первых: к чему Стирлинги? Во-вторых: эта оценка -- в ненужную сторону. А в нужную -- тривиальна:

$\ln(n!)<n\cdot\ln(n)$

(после чего ряд расходится по интегральному признаку).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 12:48 


11/07/06
201
Запутался. Не то написал...
Cave в сообщении #173057 писал(а):
$\ln n! = \ln 1 + \ln 2 + \ldots + \ln n > n\ln n$ при $n \geqslant 2$.

Это тоже неверно.

Правильно так:
$$\frac{1}{\ln n!} = \frac{1}{\ln 2 + \ldots + \ln n} > \frac{1}{ n \ln n}.$$

Добавлено спустя 28 секунд:

Опередили...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 12:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну, раз уж все хором набросились на этот пример, то для полноты картины: почему сходится ряд

$$\sum{1\over \ln(n)\cdot\ln(n!)}\;?$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 13:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
"Потому что" (это может требовать неких рассуждений, но в общем-то ясно) берётся интеграл $\int\limits^\infty{ dx\over x\ln^2x}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 13:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Требует, требует. Кто дешевле?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 13:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
$\frac{1}{{\ln n \cdot \ln (n!)}} < \frac{1}{{n \cdot \ln n \cdot \ln (\frac{n}{e})}}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 13:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
опять стирлинги... Отвратительно!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #173085 писал(а):
опять стирлинги... Отвратительно!
Ваши предложения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 15:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Банально, сэр. Дело в том, что та самая тривиальная оценка -- она в известном смысле двусторонняя:

$$\ln(n!)>{n\over2}\cdot\ln{n\over2}={n\over2}(\ln(n)-\ln(2))\sim{n\over2}\,\ln(n)$$

(ревнители строгости могут заменить первую двойку на тройку, чтоб не мучиться, но и так верно).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 18:25 


02/07/08
322
Да, неравенство не в ту сторону, прошу прощения.
С Новым Годом!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
ewert в сообщении #173096 писал(а):
Банально, сэр. Дело в том, что та самая тривиальная оценка -- она в известном смысле двусторонняя:

$$\ln(n!)>{n\over2}\cdot\ln{n\over2}={n\over2}(\ln(n)-\ln(2))\sim{n\over2}\,\ln(n)$$
Ну, и чем это лучше Стирлинга?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 18:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Тем, что тривиально. Стирлинга же -- попробуй ещё докажи (и, кстати, очень редко кому, кроме будущих профессиональных математиков, это делают).

А что с Новым Годом -- так то разумеется. Прозит!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2008, 18:56 


27/12/08
198
C $$\sum_{n=2}^{\infty}\frac1{\ln n!}$$ понятно, а что насчёт $$\sum_{n=1}^{\infty}\frac{2^{<n>}+2^{-<n>}}{2^n}$$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group