2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Мат. логика, формальный вывод.
Сообщение23.12.2008, 17:26 
Помогите с заданием. Написать формальный вывод. и теорему дедукции.
$A\sim B$ $\mapsto$ $\overline{B}$\to $\overline{A}$$

 
 
 
 
Сообщение23.12.2008, 18:08 
1stpm90 писал(а):
Помогите с заданием. Написать формальный вывод. и теорему дедукции.
$A\sim B$ $\mapsto$ $\overline{B}$\to $\overline{A}$$


То, как будет выглядеть вывод, сильно зависит от того, какая у Вас система аксиом и какими правилами вывода можно пользоваться. Но, наверное, где-то во первых строках нужно будет вывести из формулы $A\sim B$ формулу $A\to B$.

А теорема дедукции — вот она (вдруг пригодится): $A \vdash B \;\Rightarrow\;\, \vdash A \to B$.
Иными словами: если что-то из чего-то выводится, то оно же из него и следует :).

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 00:49 
Аватара пользователя
Непонятно, кстати, что здесь за эквивалентность. То есть что подразумевается под $A \sim B$. Есть два стандартных варианта расшифровки этой "эквивалентности".

1) $A \sim B$ означает, что $A \vdash B$ и $B \vdash A$.

2) $A \sim B$ означает, что $\vdash (A \rightarrow B) \mathbin{\&} (B \rightarrow A)$.

Впрочем, легко показать (используя ту же теорему о дедукции), что для произвольных $A$ и $B$ (1) выполнено тогда и только тогда, когда выполнено (2).

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Кстати, что автор имел в виду, когда писал стрелочку $\mapsto$, тоже непонятно.

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 01:58 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп писал(а):
Непонятно, кстати, что здесь за эквивалентность. То есть что подразумевается под $A \sim B$. Есть два стандартных варианта расшифровки этой "эквивалентности".

1) $A \sim B$ означает, что $A \vdash B$ и $B \vdash A$.

2) $A \sim B$ означает, что $\vdash (A \rightarrow B) \mathbin{\&} (B \rightarrow A)$.

Впрочем, легко показать (используя ту же теорему о дедукции), что для произвольных $A$ и $B$ (1) выполнено тогда и только тогда, когда выполнено (2).


Если в пунктах 1) и 2) рассматривать только правую часть, то из 2) выводится 1) вообще, а обратное, 2) из 1), выводится, как я понимаю, только в ИВ. В ИП нельзя переходить произвольно от $A\vdash B$ к $\vdash A\to B.$ Ну может поэтому подразумевается 2).

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 02:01 
Аватара пользователя
gefest_md писал(а):
...обратное, 2) из 1), выводится, как я понимаю, только в ИВ. В ИП нельзя переходить произвольно от $A\vdash B$ к $\vdash A\to B.$ Ну может поэтому подразумевается 2).


Кто это Вам такую глупость сказал?

Исчисление предикатов, если можно так выразиться, "наследует" исчисление высказываний. Все аксиомы и все правила вывода, заданные в ИВ, имеют место и в ИП. Так что всё, что выводится в ИВ, в ИП также выводится.

И теорема о дедукции в ИП тоже справедлива. Хотя для её доказательства недостаточно сослаться на ИВ, поскольку в ИП новые правила вывода появляются. Так что эту теорему надо отдельно доказывать. Но она доказывается :)

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 02:16 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп писал(а):
... Так что всё, что выводится в ИВ, в ИП также выводится...


Я о том, что А это не формула ИВ, а формула ИП.

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 02:20 
Аватара пользователя
gefest_md писал(а):
Я о том, что А это не формула ИВ, а предикат.


Какой, в ж..., предикат!? Если речь идёт о ИП, то $A$ --- формула ИП.

Ну и что из этого? В ИВ формулы ИВ, в ИП формулы ИП... Какой глубокомысленный вывод можно из этого сделать, я не понимаю.

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 03:10 
Аватара пользователя
Исправил "предикат".
Профессор Снэйп писал(а):
Ну и что из этого? В ИВ формулы ИВ, в ИП формулы ИП... Какой глубокомысленный вывод можно из этого сделать, я не понимаю.

По поводу 1) и 2) ответ был формальным, поверхностным: $\sim$ есть и в ИВ, и в ИП, а условия теорем о дедукции разные.

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 03:23 
Аватара пользователя
gefest_md писал(а):
...а условия теорем о дедукции разные.


Да ну? И в чём же разница?

Я вообще не понимаю, что Вы хотите сказать. Не то, чтобы ваши утверждения были ложными... Я просто смысла в них не вижу! Какой-то набор слов на заданную тему!!!

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 07:49 
Профессор Снэйп писал(а):
Кстати, что автор имел в виду, когда писал стрелочку $\mapsto$, тоже непонятно.

Имелось ввиду вот это \vdash
$A\sim B$ $\vdash$ $\overline{B}$\to $\overline{A}$$

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 13:25 
Аватара пользователя
1stpm90 писал(а):
Профессор Снэйп писал(а):
Кстати, что автор имел в виду, когда писал стрелочку $\mapsto$, тоже непонятно.

Имелось ввиду вот это \vdash
$A\sim B$ $\vdash$ $\overline{B}$\to $\overline{A}$$


Э-э-э... Тогда либо вообще полная глупость получается, либо под $A \sim B$ подразумевается просто формула $(A \rightarrow B) \mathbin{\&} (B \rightarrow A)$. А что, тоже вариант :?

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 16:17 
Аватара пользователя
Отвлекусь от пунктов 1) 2). Объясню как я понял ТД в ИП. Предположим учитель предложил ученикам сделать вывод из $x^2-2x-3=0.$ У одной группы учеников получится такой вывод
$$x^2-2x-3=0\ \Rightarrow\ \ldots\ \Rightarrow\ x=3\vee x=-1.$$

$$x^2-2x-3=0\vdash x=3\vee x=-1.$$

У других
$$x^2-2x-3=0\ \Rightarrow\ 2^2-2\cdot 2-3=0\ \Rightarrow\ -3=0.$$

$$x^2-2x-3=0\vdash -3=0.$$

Теперь для второго вывода попробуем применить ТД. Получим теорему $$x^2-2x-3=0\to -3=0.$$ Далее:

$$\vdash\forall x(x^2-2x-3=0\to -3=0).\quad\forall\mbox{-введение}$$
$$\vdash 3^2-2\cdot 3-3=0\to -3=0.\quad\mbox{аксиома}$$
$$\vdash 0=0\to -3=0.$$
$$\vdash -3=0.\qquad\mbox{MP}$$
Поэтому ТД была использована ошибочно. И есть случаи когда ТД не может, без специальных оговорок, обосновать переход от $A\vdash B$ к $\vdash A\to B.$

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 17:22 
gefest_md писал(а):
У одной группы учеников получится такой вывод
$$x^2-2x-3=0\ \Rightarrow\ \ldots\ \Rightarrow\ x=3\vee x=-1.$$


Вы бы это, не сильно увлекались использованием значка $\Rightarrow$
Я его употреблял в качестве знака некоей метатеории (теорема дедукции в каком-то смысле является метатеоремой), а лучше просто писать «если… то…».

В вашем случае рассуждения учеников должны быть записаны как-то так: $(x^2-2x-3=0)\ \vdash\  (x=3\vee x=-1)$.
Или, на худой конец, так: \vdash x^2-2x-3=0\ \Rightarrow\  \vdash x=3\vee x=-1$.

Пусть Профессор Снэйп меня поправит, если что. Я квадратных уравнений давно не решал :).

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 17:41 
Аватара пользователя
luitzen писал(а):
....
В вашем случае рассуждения учеников должны быть записаны как-то так: $(x^2-2x-3=0)\ \vdash\  (x=3\vee x=-1)$.
...

Пусть Профессор Снейп меня поправит, если что.


Мой основной учебник по МЛ - "Клини". Он объясняет почему $\vdash A\to B$ надо читать как $\vdash(A\to B)$, а не $(\vdash A)\to B.$

 
 
 
 
Сообщение24.12.2008, 18:21 
Того понимания, которое Вы мне приписываете, у себя не нашёл. Отредактировал цитированное Вами сообщение, убрав бессмысленные скобки, и говорю словами: в варианте «на худой конец» главным знаком является $\Rightarrow$, а следующие по «главности» — это два $\vdash$.

 
 
 [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group