2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение26.11.2008, 17:04 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Продолжаю
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {2} {\sin\frac {2\pi x+\pi-\pi} {2x+1} } \frac {\pi } {(2x+1)^2})$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {2} {\sin ( \pi -\frac {\pi} {2x+1} )} \frac {\pi } {(2x+1)^2})$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {2} {\sin \frac {\pi} {2x+1} } \frac {\pi } {(2x+1)^2})$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(\frac {\frac {\pi } {2x+1}} {\sin \frac {\pi} {2x+1} } \frac {2} {2x+1})$
$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}(1* \frac {2} {2x+1})$
$ln y=\frac {2} {\infty}$
$\ln y=0$
$y=1$
$\lim\limits_{x\to\infty} (\tg \frac {\pi x} {2x+1})^ \frac {1} {x} =1$
Неужели это правда?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 19:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да, это правда, как ни странно

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2008, 20:22 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Ура! Ура! Ура! Спасибо Вам огромное! :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 06:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Ну вот - совсем другое дело. :D

Мне было бы лениво лопиталить громоздкое выражение, поэтому я бы делал что-нибудь вроде этого (вчера писал, но связь оборвалась - оно и к лучшему):

$\ln y=\lim\limits_{x\to\infty}\frac {1} {x} \ln (\tg \frac {\pi x} {2x+1})=-\lim\limits_{x\to\infty}\frac {1} {x} \ln (\tg \alpha)$, где $\alpha = \frac{\pi}{2}-\frac {\pi x} {2x+1}= \frac {\pi} {4x+2}= \to 0$ при $x\to \infty$

Поэтому $\ln y=-\lim\limits_{x\to\infty}\frac {1} {x\tg \alpha} \cdot \tg \alpha} \ln (\tg \alpha)=0,$ поскольку

$\lim\limits_{x\to\infty}x\tg \alpha=\lim\limits_{x\to\infty}x\alpha=\frac{\pi}{4}\ne 0$ и $\lim\limits_{x\to 0}x\ln x=0$.

Вот в последнем пределе, если с ним ещё не знакомы, удобно пролопиталить даже в более сильном виде:

При $\varepsilon > 0$ имеем $\lim\limits_{x\to 0}x^\varepsilon \ln x=\lim\limits_{x\to 0}\frac{\ln x}{x^{-\varepsilon}}=\lim\limits_{x\to 0}\frac{1}{-\varepsilon x^{-\varepsilon}}=0$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 10:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Небольшое лирическое отступление.

Вообще-то пределы $\mathop{\lim}\limits_{x\to+\infty}{\ln x\over x}=\mathop{\lim}\limits_{t\to+\infty}{t\over e^t}=0$ сами по себе вполне замечательны и должны быть зазубрены в обязательном порядке (желательно с пониманием смысла).

И в этой связи вопрос: а откуда они следуют, если без Лопиталя?

Достаточно очевидно, что элементарным пересчётом всё сводится, например, к $\mathop{\lim}\limits_{x\to+\infty}{x\over4^x}=\mathop{\lim}\limits_{x\to+\infty}{x\over2^x}\cdot{1\over2^x}$. Т.е. достаточно формально доказать ограниченность ${x\over2^x}$ при всех достаточно больших $x$. Это, в свою очередь, следовало бы (с учётом $[x]\leqslant x\leqslant2[x]$ из оценки ${2n\over2^n}\leqslant1$ при всех натуральных $n$. Ну а это уж по индукции.

(А чего-то принципиально более простого как-то в голову не приходит...)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2008, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
ewert в сообщении #162531 писал(а):
Небольшое лирическое отступление.


Без маркиза можно так.
Рассмотрим последовательность $x_n=\frac{n^k}{a^n}$, где $a>1$ и $k$ фиксировано. В Демидовиче эта задача в самом начале.

Тогда $\lim\frac{x_{n+1}}{x_n}=\frac{1}{a}<1$. Следовательно последовательность $x_n$ начиная с некоторого $n_0$ убывает. В силу ограниченности снизу нулём она сходится. Если предположить, что её предел не 0, то получим противоречие в вышенаписанном пределе, поэтому $\lim x_n =0$.
Отсюда уже понятно, как сравнить порядки роста полинома и экспоненты, если переменная n меняется непрерывно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 17:48 
Аватара пользователя


26/02/08
10
Изображение
нужно решить с пом-ю ф. Тейлора, x -> 0

если я раскладываю знаменатель до о($x^3$), это верно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 17:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это очень просто.
Цитата:
Если меня убьют, прошу считать коммунистом. А если нет - то нет.

Если всё получается, то верно. А если нет, то надо раскладывать до следующих степеней.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 17:57 
Аватара пользователя


18/10/08
454
Омск
По-моему хватит и до $O(x^3)$.
В самом деле,
$$\text{числитель}=2x^2+\frac{122}{15}x^4+O(x^6),$$
$$\text{знаменатель} =-\frac{1}{2}x^2+\frac{1}{2}x^3+\frac{1}{8}x^4+O(x^6)$$.
(получено с помошью Maple).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 18:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
mkot в сообщении #168161 писал(а):
По-моему хватит и до $O(x^3)$
Достаточно до о-малых от \[
x^2 
\]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.12.2008, 18:12 
Аватара пользователя


18/10/08
454
Омск
Brukvalub писал(а):
mkot в сообщении #168161 писал(а):
По-моему хватит и до $O(x^3)$
Достаточно до о-малых от \[
x^2 
\]

Ну, так это я и имел в виду.

 Профиль  
                  
 
 Пожалуйста помогите решить пределы!
Сообщение18.12.2008, 19:13 


18/12/08
1
http://otvet.mail.ru/question/20508537/

 Профиль  
                  
 
 Предел с корнями
Сообщение20.12.2008, 18:35 
Аватара пользователя


16/02/07
329
Помогите, пожалуйста найти вот такой предел
$\lim \limits _{x\to 0} \frac {\sqrt {1-e^{-x}} - \sqrt {1-\cos x}} {\sqrt {\sin x}}$
Я пошла простым путем: разбила дробь на две, в первой применила Лопитала и получила 1, а во второй преобразовала и получила 0. Но нужно обойтись без Лопиталя.
Пробую умножать на сопряженное, но получается что-то не очень...
$\lim \limits _{x\to 0} \frac {(\sqrt {1-e^{-x}} - \sqrt {1-\cos x}) (\sqrt {1-e^{-x}} + \sqrt {1-\cos x})} {\sqrt {\sin x}(\sqrt {1-e^{-x}} + \sqrt {1-\cos x})}=\lim \limits _{x\to 0} \frac {1-e^{-x} - 1+\cos x} {\sqrt {\sin x}(\sqrt {1-e^{-x}} + \sqrt {1-\cos x})}=$
$=\lim \limits _{x\to 0} \frac {\cos x-e^{-x}} {\sqrt {\sin x}(\sqrt {1-e^{-x}} + \sqrt {1-\cos x})}=?$
Что делать???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 19:08 


02/07/08
322
Мироника
Домножать на сопряженные не обязательно.
Достаточно вспомнить замечательные пределы (см., например, Википедию), формулу косинуса двойного угла (для преобразования $1 - \cos x$ к синусу) и сделать некое преобразование с числителем и знаменателем (если не получится, подскажем).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.12.2008, 19:24 
Аватара пользователя


16/02/07
329
$\lim \limits _{x \to 0}\frac {\sqrt {\frac {e^x -1} {e^x}} - \sqrt 2 \sin \frac x 2} {\sqrt {\sin x}}=\lim \limits _{x \to 0} \frac {\sqrt {\frac {e^x -1} {x}} -\sqrt 2 \sin \frac x 2} {\sqrt {e^x} \sqrt {\sin x}}=\lim \limits _{x \to 0} \frac {1-\sqrt 2 \sin \frac x 2} {\sqrt {e^x} \sqrt {\sin x}}$
???

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group