2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Остаточная сигма-алгебра
Сообщение08.05.2025, 20:32 


18/05/15
801
Пусть $\xi_1,\xi_2,...$ - последовательность случайных величин. Надо доказать, что $$\{\varlimsup_n\xi_n<\infty\}\in\mathcal{X},$$ где $\mathcal{X}$ - остаточная $\sigma$-алгбера, т.е. $$\mathcal{X}=\bigcap_{n=1}^\infty \mathcal{F}_n^\infty,\quad \mathcal{F}_n^\infty = \sigma(\xi_n,\xi_{n+1},...).$$

Не уверен, что рассуждаю правильно, хотелось бы услышать ваше мнение. Существует последовательность $c_1,c_2,...$ такая, что $c_n\geqslant c_{n+1}$ для любого $n\geqslant 1$ и
$$A = \{\sup_{k \geqslant n} \xi_k < c_n\}.$$
Случайная величина $\sup_{k\geqslant n}\xi_k$ является $\mathcal{F}_n^\infty$-измеримой, т.е. $A\in \mathcal{F}_n^\infty$ для любого $n\geqslant 1$ и следовательно $A\in\mathcal{X}$. Но $c_1$ - любая постоянная, $c_1<\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение08.05.2025, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9686
Цюрих
В определении $A$ не хватает кванторов по $n$ и $k$. И ещё наверное надо сказать, что $c_n \to \infty$.
Но я бы просто выразил $\mathcal{X}$ через события из $\mathcal{F}_n^\infty$ явно, это несложно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение09.05.2025, 11:45 


18/05/15
801
mihaild в сообщении #1685406 писал(а):
И ещё наверное надо сказать, что $c_n \to \infty$.

Но у меня последовательность $c_n$ невозрастающая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение09.05.2025, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9686
Цюрих
А, я неправильно прочитал. Тогда вообще непонятно, какое отношение $A$ имеет к интересующему нас событию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение09.05.2025, 23:02 


18/05/15
801
Я условие $\varlimsup \xi_n < \infty$ трактовал как $\varlimsup\xi_n < c$ для любого $c<\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение10.05.2025, 09:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9686
Цюрих
Но это же неправильно. Правильно - существует такое $c$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение10.05.2025, 11:01 


18/05/15
801
Существует такое $c<\infty$, что $\{\varlimsup \xi_n<c\}\in\mathcal{X}$ ? Но в моем первом посте практически то же самое: пусть $c_1<\infty$ некоторая постоянная, существует последовательность $c_1,c_2,...$ такая, что для любого $n$ $$\{\sup_{k\geqslant n} \xi_k<c_n\} = \{\sup_{k\geqslant 1} \xi_k <c_1\} = A.$$ Последовательность $c_n$ невозрастающая, поэтому существует конечный предел $$c = \lim_{n\to\infty}c_n.\eqno{(1)}$$ То есть $A = \{\varlimsup \xi_n < c\}$. Впрочем, $(1)$ тоже может быть неправдой. Последовательность $c_n$ хоть монотонно и убывает, но случай $c_n\to-\infty$ тоже ведь исключать нельзя. И тогда вероятность $\mathsf{P}(A)=0$... ерунда какая-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение10.05.2025, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9686
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1685528 писал(а):
$\{\sup_{k\geqslant n} \xi_k<c_n\} = \{\sup_{k\geqslant 1} \xi_k <c_1\} $
Слева - свое событие для каждого $n$, вообще говоря, никак не связанное с событием справа.
Зачем вам тут вообще последовательность? Просто распишите определение конечности верхнего предела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение10.05.2025, 23:03 


18/05/15
801
mihaild в сообщении #1685584 писал(а):
Просто распишите определение конечности верхнего предела.

Кажись дошло: для любого $k$ $$\{\varlimsup_n \xi_n<\infty\} = \{\varlimsup_n \xi_{n+k}<\infty\}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение12.05.2025, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9686
Цюрих
ihq.pl
Это правда, и, наверное, от этого можно перейти к нужному результату, но доказательством я бы это не назвал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение12.05.2025, 22:47 


18/05/15
801
mihaild
$\sup_{k\geqslant n}\xi_k$ является $\mathcal{F}_n^\infty$-измеримой. Но $\mathcal{F}_1^\infty\supset \mathcal{F}_2^\infty \supset...$ Поэтому $\varlimsup \xi_n$$-\mathcal{X}$-измеримая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение15.05.2025, 14:03 


18/05/15
801
Как-то не очень хвостовые события для моей интуиции...

Задача: показать, что хвостовое событие является перестановочным.
Решение. Пусть $\xi=(\xi_1,\xi_2,...)$; $A$ - хвостовое событие, и пусть $\pi$ - конечная перестановка, т.е. $\pi$ - это взаимно однозначное отображение натурального ряда в себя, при котором $\pi(n) = n$ для всех $n\in\mathbb{N}$ кроме быть может конечного числа. Событие $A = \{\omega: \xi\in B\}$, где $B\in\mathcal{B}(R^\infty)$. Поскольку $A$ - хвостовое событие, его можно определить и так: $$A = \{\omega: (\xi_n,\xi_{n+1},...)\in B\},\eqno{(1)}$$ где $n$ может быть любым. Но тогда какой бы ни была перестановка $\pi$, найдется $N$ такое, что
$$A = \{\omega: (\xi_N,\xi_{N+1},...)\in B\} = \pi(A).$$
Это можно считать решением задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение16.05.2025, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9686
Цюрих
ihq.pl в сообщении #1685931 писал(а):
$A = \pi(A)$
$\pi$ - это функция $\mathbb N \to \mathbb N$, как конкретно Вы продолжаете её на $A$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение16.05.2025, 12:10 


18/05/15
801
mihaild в сообщении #1686009 писал(а):
Вы продолжаете её на $A$?

Это обозначение: $$\pi(A) = \{\omega:\pi(\xi)\in B\},$$ где $\pi(\xi) = (\xi_{\pi(1)},\xi_{\pi(2)},...)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Остаточная сигма-алгебра
Сообщение17.05.2025, 09:18 


18/05/15
801
mihaild, или Вы не то имели в виду? Строгое определение перестановки $\pi$ немного другое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group