2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 09:04 


30/09/18
172
Задача: найти супремум выражения $$\sum\limits_{j=1}^{n}x_j x_{j+1}$$ при условии $$\sum\limits_{j=1}^{n}x_j^2=1.$$

Я так понимаю, что надо найти максимальное собственное число соответствующей матрицы квадратичной формы (трехдиагональной). Я нашла для n=3,4,5,6 - вообще никакой закономерности не вижу. Характеристический полином выражается через предыдущие, но как корни при этом связаны? Помогите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7425
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Я так понимаю, что надо найти максимальное собственное число соответствующей матрицы квадратичной формы (трехдиагональной).

А по простому решать не пробовали? Типа, составить систему уравнений для множителей Лагранжа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 10:54 


30/09/18
172
Да, один множитель там, и система неприятная, как по мне

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7425
marie-la в сообщении #1684125 писал(а):
и система неприятная, как по мне

Попробуйте для начала осилить случаи $n=2$ и $n=3$ . Может какая-то закономерность выявится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:04 
Заслуженный участник


07/08/23
1448
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Задача: найти супремум выражения $$\sum\limits_{j=1}^{n}x_j x_{j+1}$$

У вас сумма точно до $n$, а не до $n - 1$?

Вы бы написали, что там получилось с характеристическими многочленами. Можно ещё попробовать зафиксировать каждые $n - 2$ переменные, решить задачу для двух оставшихся, и получить из этого систему уравнений. Хотя должно получиться то же самое, что и из метода множителей Лагранжа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7425
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Я нашла для n=3,4,5,6 - вообще никакой закономерности не вижу. Характеристический полином выражается через предыдущие, но как корни при этом связаны?

Вы бы что-нибудь сюда выложили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:39 


30/09/18
172
Да-да, извините, до $n-1$. Похоже, уже не могу сейчас исправить :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:43 


21/12/16
1567
Я бы написал условия задачи в матричном виде, а потом применил метод множителей Лагранжа

-- 28.04.2025, 12:45 --

Слово "супремум" стоит заменить на "максимум" непрерыная функция на компакте всетаки

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:48 


30/09/18
172
$n=2: \max(f)=\frac{1}{2}$
$n=3: \max(f)=\frac{1}{\sqrt{2}}$
$n=4: \max(f)=\frac{\sqrt{5}+1}{4}$
$n=5: \max(f)=\frac{\sqrt{3}}{2}$

-- 28.04.2025, 12:51 --

drzewo в сообщении #1684135 писал(а):
Я бы написал условия задачи в матричном виде, а потом применил метод множителей Лагранжа

Наверное, не понимаю - будет какой-то другой метод множителей Лагранжа, не с одним множителем?

-- 28.04.2025, 12:45 --

Слово "супремум" стоит заменить на "максимум" непрерыная функция на компакте всетаки


Переписала как было в условии, вообще согласна, конечно

-- 28.04.2025, 13:00 --

drzewo в сообщении #1684135 писал(а):
Я бы написал условия задачи в матричном виде, а потом применил метод множителей Лагранжа


По идее в матричном виде производная $(Ax,x)-\lambda ||x||^2$ как раз и даст, что $\lambda$ - собственное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 12:01 
Заслуженный участник


07/08/23
1448
Выглядит как $\cos \frac \pi {n + 1}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 12:08 


30/09/18
172
dgwuqtj в сообщении #1684138 писал(а):
Выглядит как $\cos \frac \pi {n + 1}$.


Да-да, похоже, спасибо! И для следующего $n$ совпадает! Теперь доказать осталось :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 13:23 


30/09/18
172
dgwuqtj в сообщении #1684138 писал(а):
Выглядит как $\cos \frac \pi {n + 1}$.


Вроде выходит, что характеристический многочлен для $\lambda=\cos\theta$ будет $\frac{(-1)^n \sin(n+1)\theta}{2^n \sin\theta}$.
По индукции можно доказать.
Хотелось бы как-то полегче, без этого угадывания

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7425
marie-la в сообщении #1684154 писал(а):
Вроде выходит, что характеристический многочлен для $\lambda=\cos\theta$ будет $\frac{(-1)^n \sin(n+1)\theta}{2^n \sin\theta}$.
По индукции можно доказать.

Это похоже на многочлены Чебышева второго рода.

-- Пн апр 28, 2025 13:52:48 --

Может быть в решении наблюдается некоторая симметрия относительно $x_i$. Допустим все они положительны. Причём $x_1=x_n$ и $x_2=x_3=...=x_{n-1}$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 14:10 


30/09/18
172
$x_1=x_n$ - да
$x_2=x_3=...=x_{n-1}$ - нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7425
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Характеристический полином выражается через предыдущие

Но если это так, то выпишите, как именно выражается. Далее открываете в Википедии страницу про многочлены Чебышева. Далее смотрите, на что именно похож ваш хар. многочлен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: B@R5uk


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group