2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 09:04 


30/09/18
172
Задача: найти супремум выражения $$\sum\limits_{j=1}^{n}x_j x_{j+1}$$ при условии $$\sum\limits_{j=1}^{n}x_j^2=1.$$

Я так понимаю, что надо найти максимальное собственное число соответствующей матрицы квадратичной формы (трехдиагональной). Я нашла для n=3,4,5,6 - вообще никакой закономерности не вижу. Характеристический полином выражается через предыдущие, но как корни при этом связаны? Помогите, пожалуйста!

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 10:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7424
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Я так понимаю, что надо найти максимальное собственное число соответствующей матрицы квадратичной формы (трехдиагональной).

А по простому решать не пробовали? Типа, составить систему уравнений для множителей Лагранжа?

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 10:54 


30/09/18
172
Да, один множитель там, и система неприятная, как по мне

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7424
marie-la в сообщении #1684125 писал(а):
и система неприятная, как по мне

Попробуйте для начала осилить случаи $n=2$ и $n=3$ . Может какая-то закономерность выявится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:04 
Заслуженный участник


07/08/23
1448
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Задача: найти супремум выражения $$\sum\limits_{j=1}^{n}x_j x_{j+1}$$

У вас сумма точно до $n$, а не до $n - 1$?

Вы бы написали, что там получилось с характеристическими многочленами. Можно ещё попробовать зафиксировать каждые $n - 2$ переменные, решить задачу для двух оставшихся, и получить из этого систему уравнений. Хотя должно получиться то же самое, что и из метода множителей Лагранжа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7424
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Я нашла для n=3,4,5,6 - вообще никакой закономерности не вижу. Характеристический полином выражается через предыдущие, но как корни при этом связаны?

Вы бы что-нибудь сюда выложили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:39 


30/09/18
172
Да-да, извините, до $n-1$. Похоже, уже не могу сейчас исправить :(

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:43 


21/12/16
1563
Я бы написал условия задачи в матричном виде, а потом применил метод множителей Лагранжа

-- 28.04.2025, 12:45 --

Слово "супремум" стоит заменить на "максимум" непрерыная функция на компакте всетаки

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 11:48 


30/09/18
172
$n=2: \max(f)=\frac{1}{2}$
$n=3: \max(f)=\frac{1}{\sqrt{2}}$
$n=4: \max(f)=\frac{\sqrt{5}+1}{4}$
$n=5: \max(f)=\frac{\sqrt{3}}{2}$

-- 28.04.2025, 12:51 --

drzewo в сообщении #1684135 писал(а):
Я бы написал условия задачи в матричном виде, а потом применил метод множителей Лагранжа

Наверное, не понимаю - будет какой-то другой метод множителей Лагранжа, не с одним множителем?

-- 28.04.2025, 12:45 --

Слово "супремум" стоит заменить на "максимум" непрерыная функция на компакте всетаки


Переписала как было в условии, вообще согласна, конечно

-- 28.04.2025, 13:00 --

drzewo в сообщении #1684135 писал(а):
Я бы написал условия задачи в матричном виде, а потом применил метод множителей Лагранжа


По идее в матричном виде производная $(Ax,x)-\lambda ||x||^2$ как раз и даст, что $\lambda$ - собственное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 12:01 
Заслуженный участник


07/08/23
1448
Выглядит как $\cos \frac \pi {n + 1}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 12:08 


30/09/18
172
dgwuqtj в сообщении #1684138 писал(а):
Выглядит как $\cos \frac \pi {n + 1}$.


Да-да, похоже, спасибо! И для следующего $n$ совпадает! Теперь доказать осталось :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 13:23 


30/09/18
172
dgwuqtj в сообщении #1684138 писал(а):
Выглядит как $\cos \frac \pi {n + 1}$.


Вроде выходит, что характеристический многочлен для $\lambda=\cos\theta$ будет $\frac{(-1)^n \sin(n+1)\theta}{2^n \sin\theta}$.
По индукции можно доказать.
Хотелось бы как-то полегче, без этого угадывания

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 13:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7424
marie-la в сообщении #1684154 писал(а):
Вроде выходит, что характеристический многочлен для $\lambda=\cos\theta$ будет $\frac{(-1)^n \sin(n+1)\theta}{2^n \sin\theta}$.
По индукции можно доказать.

Это похоже на многочлены Чебышева второго рода.

-- Пн апр 28, 2025 13:52:48 --

Может быть в решении наблюдается некоторая симметрия относительно $x_i$. Допустим все они положительны. Причём $x_1=x_n$ и $x_2=x_3=...=x_{n-1}$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 14:10 


30/09/18
172
$x_1=x_n$ - да
$x_2=x_3=...=x_{n-1}$ - нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Условный экстремум
Сообщение28.04.2025, 15:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7424
marie-la в сообщении #1684095 писал(а):
Характеристический полином выражается через предыдущие

Но если это так, то выпишите, как именно выражается. Далее открываете в Википедии страницу про многочлены Чебышева. Далее смотрите, на что именно похож ваш хар. многочлен.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group