2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение02.03.2025, 22:26 


02/03/25
8
Вспоминаю как неравенства решать.
$\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2}2 \geq \frac{3}{4}$

$\frac{1}{4} \log_2(x+5) + \log_{(x+5)^2} 2 \geq \frac{3}{4}$

$\log_2(x+5) + 2 \log_{(x+5)} 2 - 3 \geq 0$

$\log_2(x+5) + 2 \cdot \frac{\log_2^2}{\log_2(x+5)} - 3 \geq 0$

$\log_2(x+5) = T$

$T + 2 \cdot \frac{1}{T} - 3 \geq 0$

$\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0$

$(T-1)(T-2) \geq 0$

$T \neq 0$

$\begin{cases}  
T > 0, & \text{$\log_2(x+5) > 0$;} \\  
T \leq 1, & \text{$\log_2(x+5) \leq 1$;} \\  
T \geq 2, & \text{$\log_2(x+5) \geq 2$.}  
\end{cases}$

$x \in ???$
Изображение
Изображение
Изображение
Нашел, что ответ $(-4;-3] \cup [-1;+\infty)$
Наверное, я забыл как правильно их решать, но тут:
Изображение
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Я что-то не правильно понимаю? Можете объяснить пожалуйста?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение03.03.2025, 09:47 


05/09/16
12326
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Простите, что ссылками, но img не пускает.

Img для формул не надо. Надо так:
$Вот преобразованный текст в формате LaTeX:

\[
\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2} \geq \frac{3}{4}
\]

\[
\frac{1}{4} \log_2(x+5) + \log_{(x+5)^2} 2 \geq \frac{3}{4}
\]

\[
\log_2(x+5) + 2 \log_{(x+5)} 2 - 3 \geq 0
\]

\[
\log_2(x+5) + 2 \cdot \frac{\log_2^2}{\log_2(x+5)} - 3 \geq 0
\]

\[
\log_2(x+5) = T
\]

\[
T + 2 \cdot \frac{1}{T} - 3 \geq 0
\]

\[
\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0
\]

\[
(T-1)(T-2) \geq 0
\]

\[
T \neq 0
\]

\[
\begin{cases}
T > 0 & \log_2(x+5) > 0 \\
T \leq 1 & \log_2(x+5) \leq 1 \\
T \geq 2 & \log_2(x+5) \geq 2
\end{cases}
\]

\[
x \in ???
\]
$
Конвертировано из вашей картинки при помощи deepseek.


Картинки вставляются так:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.03.2025, 10:59 
Админ форума


02/02/19
2852
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

Пожалуйста, перепишите условия и ключевые моменты решения непосредственно в пост, правильно набрав формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.03.2025, 13:01 
Админ форума


02/02/19
2852
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 07:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Вспоминаю как неравенства решать.
$\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2}2 \geq \frac{3}{4}$

После того, как записали условие задачи, полезно прочитать набранное и сравнить с задачником.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 07:36 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677345 писал(а):
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Вспоминаю как неравенства решать.
$\log_{10}(x+5) + \log_{2^2+10^x+25^2}2 \geq \frac{3}{4}$

После того, как записали условие задачи, полезно прочитать набранное и сравнить с задачником.

Там x в квадрате, а не 2 в квадрате в основании логарифма. Опечатался в посте, но на ход решения опечатка не влияет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 07:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
Нашел, что ответ $(-4;-3] \cup [-1;+\infty)$

После того, как вы нашли ответ, сравните его с ответом в задачнике. Если ответы совпадают, то уже хорошо.

-- Вт мар 04, 2025 07:59:45 --

Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
но тут:

Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Чтобы что-то увидеть в рисунке, который вы сами и нарисовали, полезно подумать о смысле нарисованного.

-- Вт мар 04, 2025 08:06:08 --

Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Если вас что-то смущает, то полезно разобраться, что именно смущает и какое это отношение имеет к решаемой задаче. Вроде в ней про пересечение неравенств не спрашивали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 08:19 


21/12/16
1344
Smolk78 в сообщении #1677346 писал(а):
Там x в квадрате, а не 2 в квадрате в основании логарифма. Опечатался в посте,

Да, опечатались и не один раз.
Smolk78 в сообщении #1677346 писал(а):
но на ход решения опечатка не влияет.

Это что значит? Если Вам что $x$, что $2$ -- все едино, то о чем вообще с Вами разговаривать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 10:04 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677350 писал(а):
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
я не вижу пересечения всех трех неравенств.

Чтобы что-то увидеть в рисунке, который вы сами и нарисовали, полезно подумать о смысле нарисованного.

Спасибо, что подсказали обратить на это внимание. Я бездумно написал систему. Нужно найти решение при Т>0 и Т<=1 + решение при Т>=2, а не Т>0 и Т<=1 и Т>=2. Думаю так будет правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677366 писал(а):
Спасибо, что подсказали обратить на это внимание. Я бездумно написал систему.

Я вчера смотрел какой-то ролик на Ютубе (математический канал - то ли Савватеева, то ли Лапласа). Прозвучала такая мысль - математика - это не про формулы, это про идеи. Формулы вы можете и забыть (может даже и сразу после сдачи экзамена), а идеи человеческий мозг запоминает гораздо легче и впоследствии они могут не раз пригодиться. Вот вам надо решить некое неравенство. Вы нарисовали какие-то линии на рисунке и недоумеваете, почему вы не видите в этом рисунке пересечение неравенств. Теперь встаньте на нашу сторону. Откуда нам знать, что за "пересечение" вы рассматриваете и вообще, под каким углом его рассматривать, чтобы там увидеть что-то полезное? И вообще, в каком порядке рассматривать ваши картинки? Вы бы их (и ваши формулы) хоть каким-то текстом сопроводили. А то как мы можем решить, что вы понимаете, а что нет, если в вашем посту минимум сопроводительного текста. Разберитесь прежде всего в идеях - что рисуется и для чего именно. А бездумное манипулирование формулами - это вторично.

Теперь касаемо опечаток в условии. Опять же, встаньте на нашу сторону. Заходит на форум человек с намерением вам помочь. И видит, что первая строка условия ну никак не согласуется со второй. И как он после этого будет вам помогать? Хотя, возможно в наборе ошибся пресловутый DeepSeek, а не вы. Но вы то должны после него проверить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 10:50 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677367 писал(а):
Я вчера смотрел какой-то ролик на Ютубе (математический канал - то ли Савватеева, то ли...


У меня есть пробелы в понимании математики и тему я создал, чтобы разобраться.

Согласен, очень небрежно оформил тему, с опечатками. У меня нет опыта в постинге на форумах.

А если говорить конкретно об опечатке, то как я понимаю редактирование темы уже невозможно, а пересоздавать - сомнительная идея. Нужно было просто перепроверить.

Спасибо, что обратили внимание на эту тему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 11:11 
Админ форума


02/02/19
2852
Smolk78 в сообщении #1677368 писал(а):
А если говорить конкретно об опечатке, то как я понимаю редактирование темы уже невозможно, а пересоздавать - сомнительная идея. Нужно было просто перепроверить.
Вы можете создать новый пост с правильным условием в этой же теме. Объясняю как это сделать, чтобы не перепечатывать все заново:
1. В посте, который хотите запостить заново в исправленном виде, жмете кнопку "Цитата".
2. В открывшемся окне будет полный текст поста, включая код всех формул.
3. Копируете то, что хотите скопировать, исправляете и постите заново.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7236
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
$\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0$

Smolk78. Чтобы вам тут помогли, советую выложить сюда свои содержательные попытки этого неравенства относительно $T$ (с пояснениями). Если вопрос для вас труден, то может сначала учебник почитать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 22:17 


02/03/25
8
мат-ламер в сообщении #1677436 писал(а):
Smolk78 в сообщении #1677244 писал(а):
$\frac{T^2 + 2 - 3T}{T} \geq 0$

Smolk78. Чтобы вам тут помогли, советую выложить сюда свои содержательные попытки этого неравенства относительно $T$ (с пояснениями). Если вопрос для вас труден, то может сначала учебник почитать?

Думаю, что правильно будет следующее решение:

Есть неравенство
$\frac{T^2+2-3T}{T}\geqslant0$

Для его решения нужно найти $T$, при которых значение функции $f(T)=\frac{T^2+2-3T}{T}$ больше либо равно нулю.

В числителе можно найти точки пересечения с осью абсцисс
$T^2+2-3T=0$
Этими точками будут $T_{1} = 1; T_{2} = 2;$, благодаря которым можно понять в какой точке $T$ в функции $f(T)$ меняет свой знак.

В знаменателе $T=0$.
Это означает, что при $T=0$ значение $f(T)$ не определено и на графике будет асимптота в точке ноль оси абсцисс $T$.
Переходя точку $T=0$ $f(T)$ может сменить знак с положительного на отрицательный или наоборот.

Итого есть 3 характерные точки, которые делят абсциссу на 4 интервала, в которых функция меняет свой знак:
1. $T\in(-\infty;0)$
2. $T\in(0;1)$
3. $T\in(1;2)$
4. $T\in(2;+\infty)$

Подставив $T$ в $f(T)$ можно узнать какое положение относительно нуля имеет $f(T)$ в каждом из интервалов.

1. При $T=-1$, $f(T) = -6 < 0$
2. При $T= 0.5$, $f(T) =  1,5 > 0$
3. При $T=1.5$, $f(T) = -\frac{1}{6} < 0$
4. При $T=4$, $f(T) = 1.5 > 0$

На интервалах $T\in(0;1)$ и $T\in(2;+\infty)$ значение $f(T) > 0$.
При $T=1$ и $T=2$ функция $f(T) = 0$.
Итого: $f(T) \geqslant 0$ при $T\in(0;1]U[2;+\infty)$

$T=\log_{2}(x+5)$

$f(T) \geqslant 0$ при $T\in(0;1]$, тогда $f(x) \geqslant 0$ когда 0 < \log_{2}(x+5)$ \leqslant 1, а при $T\in[2;+\infty)$ функция $f(x)\geqslant 0$ когда \log_{2}(x+5)$ \geqslant 2, где $f(x)=\frac{\log^2_{2}(x+5)+2-3\log_{2}(x+5)}{\log_{2}(x+5)}$

$0 < \log_{2}(x+5)$ \leqslant 1$
$-4 < x \leqslant -3 $

$\log_{2}(x+5)$ \geqslant 2$
$x \geqslant -1$

$x\in (-4;-3]U[-1;+\infty)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство ege.fipi.ru Номер: 1EF816
Сообщение04.03.2025, 23:47 


02/03/25
8
И конечно нужно учесть ОДЗ:
$x > -5$
$x \ne -5$
$x \ne -4$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group